高个jb。看看象棋被破解之后的惨状，早就该知道了。

这也是科技发展必然会发生的事。ai彻底击败了人类，而其应用领域远不止围棋。实质和西洋坚船利炮打开国门一样。

人类的劳动还能存在多久，是个问题。

【 在 skate 的大作中提到: 】
: 柯洁不愧为柯洁，见识还是高人一筹。
: AI之前，围棋值得职业棋手终生研究，吴清源近百岁还在探索围棋中的未知领域。
: 现在有了AI，可以给出一切答案。围棋也就成了纯粹的游戏，职业棋手也就趁着年轻且现在还有企业出钱的时候拼搏一把，赚点名气人气和钱，之后退役改行干别的，和其他体育运动没有区别。
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FROM 69.36.182.*

computing，不是calculating

生命就是自然进化的大规模并行计算机，计算几十亿年的成果就是人类DNA

狗不是穷举。强化学习也是价值判断，剪枝，寻找优化点，和人类思考本质没什么两样

量子计算也不是穷举。本质上是模拟器，也只能模拟经典计算中的某一类，比如大家熟悉的三体问题。无法精确计算，但实际三个星体运行总会出结果。问题在于，给出明确的数据和清晰的计算过程，量子计算机还能指数级超过经典数字计算机的存储和计算能力吗？这才是量子霸权。它并没有crack问题，只是得到了仿真结果。

规则模糊，本质是背后的世界模型还没有建立好，毕竟围棋是千年尺度人为发明的游戏，而世界是亿万年、千万年、百万年进化出来。

但有了0到1，就会有1到100、1万。现在用大规模神经网络已经可以摸仿几亿年进化出的视觉（智能一部分）。下一步仿的是几百万年的人类智能。

【 在 h2929 的大作中提到: 】
: 智力确实是人类最骄傲的特质，但是计算不是。
: 围棋本质上还是计算，规则非常清楚，没有模糊的地方，穷举可以解决。现在穷举解决不了只是因为计算不了那么大的解空间，说不定以后量子计算机有突破，就可以穷举了。围棋被AI击败，和算术比计算器慢是一样的，没啥可自卑的。
: 围棋代表不了智力顶峰，也不是真正的智能，真正的智能是在规则模糊的领域表现出色，比如写小说，各类创作，理解自然语言，理解人性等等计算机做不好的方面。
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FROM 164.92.116.*

饭碗砸没砸我不知道，但你这种说法就好像一部分猿下地、直立行走之后，留在树上的猴子也想问问，有啥好处没有呢？

从解放双手使用工具开始，到把树上的猴子送进动物园，还有几十万年呢。

【 在 chrisssssssw 的大作中提到: 】
: 高端的探索围棋先不论
: 我想问问
: 教小孩下棋的饭碗，现在被AI砸了没有呢？
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FROM 164.92.116.*

我老人家一针见血指出，你们争论的根源在于中英文翻译的差别，你几个光顾着唇枪舌剑，却没发现，嘿嘿

Vision掌握着通往真正人工智能的key，把vision做明白了，人工智能就明白了一半。CNN一定程度已经很接近真相了，不然不可能这么effective。多个layer把一张图片从裸像素一层层抽象到高级概念，这个很接近人脑了。人脑算力已在10年前被电脑超过。当然cpu，gpu的结构不适合当神经网络就是了。和人脑比起来还很粗陋，但本身视觉图像处理已经成熟。performance差，主要来源于后面、类似于人逻辑处理的层（比如判断什么物体，手势，结构等），一般简单用fc layer来模拟，也许完全是错的。可能cnn只对应了人脑部分具象思维，离先验概念上的抽象思维还很远。但既然cnn可以暴力数据驱动来实现低阶功能，焉知不会发现对应抽象逻辑思维的网络？

真正的自然语言处理跟通用智能一样困难。你只要有逻辑，不需要懂任何知识。你想想，机器会吹NB扯JB蛋。这玩意那么容易搞？别说不用码工，领导和老板也没用了。吹NB扯JB蛋搞不过机器，就是人类历史的终结。这玩意，全世界只要一台就够了。NLP的终极目标，就是取代。直接把自然语言转化为确定图灵机DTM。只需一台机器，和全世界聊聊天，就搞定了。就是general AI。这个世界只需要一台，就可以彻底消停了。

【 在 h2929 的大作中提到: 】
: 你说的都对，我比较关注这段, 一步一步来吧。
: “但有了0到1，就会有1到100、1万。现在用大规模神经网络已经可以摸仿几亿年进化出的视觉（智能一部分）。下一步仿的是几百万年的人类智能。”
: 现在视觉任务总体做的不错，但是还有以下笑话需要解决。
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FROM 164.92.116.*

花钱买分，哈哈。

你是以被扣分为耻，我是水木第一个以0分为荣的。为啥0分？太高人愈妒，过洁世同嫌。最有水平就是0分的。不是那种小学没毕业、拿钱发帖的0分。是我这种，生活无虑，理科博士，在pay wall里面，持续多年研究的，水平最高。

所以你分越多越丢人。要不然我那么多有内容的长贴你不回，只能找一个怼人的短帖回一下，这就是证据。

你咋只买1000，而不一次买个10万8万再出来吹呢？哈哈


【 在 Lcsccc 的大作中提到: 】
: 你再看
: 我可以随时增加积分，当然好意思说你
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修改:Zsuper FROM 164.92.150.*
FROM 164.92.150.*