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- 主题:农心杯陀老这局太牛了，四劫连环
- 中日规则下，黑是假生，净死。
【 在 tinyun 的大作中提到: 】
: 不能算黑死吧，黑角和白都是一个眼加两个劫
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FROM 222.95.27.* - 不是硬性规定，实战解决的前提是禁全同，所以假生是净死。其实就算3劫循环也可以分出胜负的，只不过（双方棋手都同意无胜负时）按无胜负处理。
【 在 sgdf 的大作中提到: 】
: 中国规则是实战解决，这个四劫实战也解决不掉吧，只能硬性规定？
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FROM 222.95.27.* - 那打劫甚至无气提子都是硬性规定了。不管怎么说，像这样的左下算活棋是没有棋手肯同意的，也会彻底毁掉围棋。想想为什么AI规则也要禁全同就明白了，不禁全同，规则就有缺陷。
【 在 sgdf 的大作中提到: 】
: 禁全同就是硬性规定嘛，还是现在这样有魅力些，劫嘛，因劫而生，劫后余生，更有文化内涵
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FROM 222.95.27.* - 职业懵逼是因为他们不清楚中国规则和韩国规则会如何处理。不代表他们对围棋没有自己的见解。比如今天的比赛报道：“观战的柯洁认为，左上白也可撑劫自称活棋，左下双活应看做独立的，其他棋都不应将连环劫考虑在内。不过不太了解韩国规则如何判。”
柯洁的说法就非常有代表性。左上白自称活棋是绝对无法接受的。不能因为左下有个连环劫，导致毫无关联的其他地方的死棋纷纷“自称活棋”。
从规则的角度，禁全同比打劫规则更简单，是完美规则。现实是3劫、4劫、假生搞了一堆硬性规定，除了围棋，还有什么棋类有“无胜负”的结果？
【 在 sgdf 的大作中提到: 】
: 围棋的魅力之一就是规则的简单性与行棋的复杂性之间的反差，从这个角度来说，规则是越简单越好，打劫的规定没办法，不规定的话双方提来提去太滑稽，但3劫、4劫循环就完全没必要硬性规定了，能下出来反而是一桩美谈，反而可以增添围棋的魅力。
: 职业棋手同意哪个的多不好说，但很多职业棋手都搞不清楚倒是真的，看柁老后面一直下不认输，野狐直播间一群职业都是懵逼状态，包括鼎爷这样的顶尖棋手哦。
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FROM 222.95.27.* - 无胜负跟和棋是两码事。英文里，和棋叫draw，指双方盘面相当。无胜负叫no result，指对局无法结束。
【 在 sgdf 的大作中提到: 】
: 大多数棋类都有和棋啊，和无胜负不是差不多嘛？这个问题纯粹是个人审美了，没个结论的，不争了。
: 说个有意思的，鼎爷懵逼还不是因为不清楚规则，他说我外面就一个个吃不就吃光了嘛，显然他压根儿就没想过四劫循环。
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FROM 222.95.27.* - 3劫这种存在这个问题，但假生只能A杀B，不能B杀A，不需要记清的。
【 在 computec 的大作中提到: 】
: 全局禁同在面基中没什么实用价值 因为棋手记不清 也很难作证
: 所以绝大多数是和棋
: 网棋就小意思了 禁着点不上
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FROM 222.95.27.* - 这你就不懂了。不光中国棋手不太了解韩国规则，韩国棋手一样不了解韩国规则。因为韩国规则和日本规则太奇葩，每次都是出事之后棋手懵逼，然后裁判懵逼，然后棋院开会，一堆棋手讨论怎么解决。
【 在 realseiya 的大作中提到: 】
: 这就有问题了。韩国举办的世界大赛这么多，农心辛、lg、三星等等，都用的韩国规则
: 棋院不组织棋手深入学习韩国规则？搞得中国顶尖棋手都说不太了解韩国规则……
: 这有点搞笑吧。。。
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FROM 222.95.27.* - 因为和棋的规则是明确的，满足某某条件就和棋。无胜负是不明确的，有的时候任何一方没有办法取胜会判无胜负，而有的时候任何一方没有办法取胜会判其中一方是死棋，而这两者的界限是不清晰的。
【 在 fuweihua 的大作中提到: 】
: 无胜负同和棋没有本质区别，什么叫对局无法结束，还不是任何一方没有办法取胜
: #发自zSMTH@HMA-AL00
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FROM 222.95.27.* - 有啊，围棋规则的不严谨是出了名的，特别是日韩规则非常繁琐，比如谁弄丢一个棋子或者把棋子放到对方棋盒里就开始公说公有理婆说婆有理。羽根直树就说过，（裁判委员会的判决）看不懂。韩国也一样，出了事就开会，然后就看谁资格老声音大，我记得有次老曹就和谁吵，因为牌大赢了。
【 在 realseiya 的大作中提到: 】
: 远古的不说。
: 近30年来这样的例子多吗？
: 这你就不懂了。不光中国棋手不太了解韩国规则，韩国棋手一样不了解韩国规则。因为韩国规则和日本规则太奇葩，每次都是出事之后棋手懵逼，然后裁判懵逼，然后棋院开会，一堆棋手讨论怎么解决。
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FROM 222.95.27.* - 拿什么是假生来说，中国规则就没有定义，只是常识上大家觉得是假生就是假生。不排除将来出现一种棋形有人说是假生有人说不是假生。
【 在 fuweihua 的大作中提到: 】
: 假生并没有什么疑问，中日规则都很明确，韩国规则没有而已。
: #发自zSMTH@HMA-AL00
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FROM 222.95.27.*