这个事情给当事人会造成很大麻烦，但是对旁观者真是含义丰富：

1 人与人之间能否实现理解。
如果没作弊，那就是不能，“你一定作弊才如此”。
如果作弊了，那也是不能，也有很多人真心相信李。

2 以狗当老师，信狗则灵，意味着理性不再有用吗？
因为ai现在并不具有可解释性，我们知道ai无法解释自己的输出，也知道这个输出并不是最优，甚至知道有可能（即使概率很低）ai这一步的输出不如我们的构思，甚至不如随便蒙一手。
这不仅是一个不完美的上帝，甚至是一个傻子上帝。我们要亦步亦趋，完全听从这么一个玩意儿吗。
传统棋理，至少试图构建一个规则支配的理性世界。

3 从训练效果讲，和ai闭门训练超越了和人们一起摆棋复盘，这其实是一个挺可怕的事情。
我们在其他各个领域都鼓励交流，有各种讨论班和会，不管是在学术界还是工业界。
一个人和ai闭门玩真的好吗？每个人类血液里也都是群居动物。

4 最后，围棋这项运动作为职业和商业前景堪忧啊
当有争议，人们无法达成统一认识时，这个东西就会被社会抛弃。
社会只会选择那些有共识的事情，降低信任（交易）成本。
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。。。
我们说的就不是一回事儿。

你说的没错，我当然认同，对于近期的，阶段性的，狗带来技术提升。

我说的是远期的，终极的，人追求的梦想，老棋士自恋的意义，围棋这些运动神秘感和神圣感的来源。

你的1，说明你还不是虚无主义者。
你的2，说明你是个很乐观主义的人。

我对2，是不相信的，我认为狗的水平已经到瓶颈了。至少在cv和nlp领域，ai技术的进展并无外行想象的那么大。
对于1，我不太信，但也不否认。我更不愿意去想这个问题。
就像对于物理，是不是有真理一样，我只关注现象规律，不考虑本体论。

我就是闲的扯蛋，勿口舌争论。

【 在 computec 的大作中提到: 】
: 1 只要围棋真理是有逻辑的
: 2 如果狗的水平最终都是一直在逼近真理
: 3 不管狗自己的算法是否具有人类可以的逻辑
: ...................
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