- 主题:第一选点吻合度
所以说，如果作弊时开了后台计算，就会导致复盘吻合度出现波动，从而难以实锤作弊？
【 在 computec 的大作中提到: 】
: 这里最搞笑的是李徐居然没开后台计算 导致他和固定时长的复盘算力可以高度贴近
: 从而成了他作弊实锤的证据
: ...................
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FROM 212.25.1.17
懂你意思了。那我也表达明确点。
即使蠢成这样，LX咬死不承认，在没有当场抓现行的情况下，甚至都没法实锤。
那么不是特别蠢，甚至用了聪明手段的作弊，就更难实锤了。
【 在 computec 的大作中提到: 】
: 你想的简单了 用时信息理论上是公开的 鸟飞过的天空是不一样的
: 但不可思议的愚蠢可以象太阳一样耀眼
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FROM 212.25.1.17
我懂你的意思，我也同意LX的方式很蠢，但是我没有在讨论他有多蠢。
我的意思是，不那么蠢的作弊方式，即使吻合度超出了你估计的70%的上限，甚至连续多局超出了70%，除了抓现行（比如身上搜出使用中的作弊装置这种），还是没法实锤作弊。
或者这么说吧，所有吻合度高的对局中，不抓现行的话，除了本人自己承认，没人能实锤哪个人哪一局作弊。但所有版面之前关注过的可疑对局中没有任何一人作弊，大家都是白莲花，也是小概率事件，概率就像LX没有作弊一样小。
【 在 computec 的大作中提到: 】
: 事实的存在有无数可证的视角
: 即使是隐蔽的事实
: 但棋谱并不是一种可以确认事实的必然证据
: ...................
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FROM 212.25.1.17
我一直想讨论的是，根据观测到的事实，加上理论分析，能得到什么高概率的推论。
但感觉已经被你转进到了哲学/文艺的范畴。。。
那我没啥可继续讨论的了，我对哲学/文艺这块不感兴趣。。。
【 在 computec 的大作中提到: 】
: 归根到底 证据并不是事实存在本身
: 所有证明 都是为了说服我们自己
: 但 这就够了
: ...................
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FROM 84.75.201.166
首先70%不是我说的，另外70%还是75%对目前的讨论不重要
还有就是你别想多了，我不像某位著名版友之一，能实锤到哪一位棋手，哪一局，甚至哪一手开狗了
为了避免纠结具体数字，我问的再笼统一些：
你认为经过三星杯，春兰杯之后，所有围棋爱好者（包括职业）把作弊作考虑为影响比赛因素的比重增加了还是减少了？
【 在 zszqzzzf 的大作中提到: 】
: 吻合度怎么可能以70%为上限？我每天的棋局都能找出几盘棋谱上70%的，要么我要么对手，何况职业准职业。
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FROM 84.75.201.166
多谢回答。
因为答案让我有点惊讶，能再问一个问题吗：你为什么觉得大家对作弊影响比赛的担心减少了？（“当然”两个字说明你应该有些确切的证据吧。。。）
【 在 zszqzzzf 的大作中提到: 】
: 当然是减少了。
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FROM 46.140.148.52
虽然和我的直觉相反，但我认为更担心或者更信任都是合理的思路
那么对于职业棋手来说就可能出现这种情况，更信任的继续坚定走职业，更担心的开始转行了
中国象棋20年前的比赛规模，关注度，坚定走职业路线的意愿，跟现在相比，区别很明显了
你上面说的这些，中国象棋全部经历过
【 在 zszqzzzf 的大作中提到: 】
: 阿法狗战胜李世石是2015年。
: AI进入普通围棋爱好者生活，已经有5年时间了。
: 2018年开始，利用AI作弊的现象屡见不鲜。
: ...................
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FROM 46.140.148.52
没明白你这段话要表达的中心思想是什么。。。
这不正是反映了中国象棋界对作弊的担心，对职业棋手和业余爱好者造成了影响吗？
另外杨鼎新挑战李轩豪20番棋这才过去多久，根源不也是质疑作弊吗。。。
你是想表达围棋界会走象棋界的老路吗？
【 在 zszqzzzf 的大作中提到: 】
: 关于作弊问题，最新进展，还就是王郑十番棋（流产）。
: 王天一放下话来，说可以去澡堂比。
: 总之这一波，郑某某丢尽颜面。棋界人一提到，不免呵呵。
: ...................
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FROM 46.140.148.52
你认为王天一强势回应，接受挑战，让邓某某丢脸，让自己清白了。我也同意。
那么你对李某某不回应杨鼎新挑战的评价是？
【 在 zszqzzzf 的大作中提到: 】
: 怀疑担心作弊的郑某某丢脸，被怀疑作弊的王天一在群众心目中更清白了。
: 想要作弊，其实不仅仅是需要工具，还需要不为人所知的途径。
: 现在AI已经普及，AI线上作弊手段人人熟悉，已经不存在不为人所知的途径。
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FROM 46.140.148.52
OK那么回到李徐vs张涛：
没有任何人掌握李徐作弊的事实证据，仅仅拿着棋谱用吻合度说事。
所以你对李徐是否作弊的看法是？
在你回答前我先提醒一下，对于怀疑作弊导致的风波：
李徐vs张涛
李轩豪vs杨鼎新
王天一vs郑惟桐
你的评价需要前后逻辑一致，而不能双标打自己脸对吧？打滚会被别人看笑话，同时我也没办法跟你正常讨论了。
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编辑一下：
打扰了，不用回复了。。。
我前面都是通过新邮件提醒直接回复你，没看你的其他回复。刚才看了一下，你已经在前面回复楼主了，表明你认为李徐vs张涛没有作弊。
谢谢回答我的问题，我没有其他问题了，不再浪费你时间了
【 在 zszqzzzf 的大作中提到: 】
: 中国围棋协会已经官方调查并给出了结论，李轩豪没有作弊。
: 这件事情已经翻篇了。
: 如果以后还有人，在没有掌握事实证据的条件下，仅仅拿着棋谱用吻合度说事（举报作弊），想必也会有类似的禁赛。
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修改:tlxamu FROM 46.140.148.52
FROM 46.140.148.52