看了棋谱和版太的解读这个bug太神奇了

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主题:看了棋谱和版太的解读这个bug太神奇了
3楼|computec|2023-03-04 19:03:01|展开
围棋的三个基本属性眼气连接性
眼是最复杂的
这个bug就是ai对眼的理解有了偏差

这个bug的发现具有极重要的意义给未来对ai的评估和debug 都是指导性的核心方法
即从基本属性出发构造场景判断ai有没有理解偏差
可以肯定不少ai过不了关
而这种过不了关是在算法层面的对特定项目而言没有算法解

【在 allright 的大作中提到: 】
: 我如果不是看了myuh在野狐和katago的几个棋谱，完全无法想象现在的围棋ai居然存在这种bug，而且是这种简明的理由。
: katago好几盘棋，到中盘形式判断都给判死了，但是ai居然觉得自己是活棋有一只铁眼了，下边随时有另外一只，ai除了搜索树不是还应该有其它判断模块么，这个按理说不难判别吧？就跟曲四里面有没有一颗子一样啊，不管大眼里面的小堡垒如何，总是能判断出小堡垒所占据的棋盘范围
: 嵌苑降幕钇灏桑敲凑馄渌牟糠植皇怯Ω妹魅返牡ス倜矗
: ...................
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10楼|computec|2023-03-04 23:50:15|展开
大家有没有一种自己错过创造历史的心痛啊

【在 allright 的大作中提到: 】
: 标题: 看了棋谱和版太的解读这个bug太神奇了
: 发信站: 水木社区 (Sat Mar 4 17:18:29 2023), 转信
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: 我如果不是看了myuh在野狐和katago的几个棋谱，完全无法想象现在的围棋ai居然存在这种bug，而且是这种简明的理由。
: katago好几盘棋，到中盘形式判断都给判死了，但是ai居然觉得自己是活棋有一只铁眼了，下边随时有另外一只，ai除了搜索树不是还应该有其它判断模块么，这个按理说不难判别吧？就跟曲四里面有没有一颗子一样啊，不管大眼里面的小堡垒如何，总是能判断出小堡垒所占据的棋盘范围
: 嵌苑降幕钇灏桑敲凑馄渌牟糠植皇怯Ω妹魅返牡ス倜矗
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: ai真如版太所说，形成了环形超级大空就自动判断有一只真眼了？这个bug当时小李柯洁他们竟然没有发现？
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: ※ 来源:·水木社区 mysmth.net·[FROM: 110.185.163.*]
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12楼|computec|2023-03-05 08:09:10|展开
我看显然是人类构造的问题 ai只是验证

【在 ZHMZFFL 的大作中提到: 】
: 标题: Re: 看了棋谱和版太的解读这个bug太神奇了
: 发信站: 水木社区 (Sun Mar 5 04:44:31 2023), 转信
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: 只有魔法能打败魔法，AI才能偷AI的家
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: 【在 computec 的大作中提到: 】
: : 大家有没有一种自己错过创造历史的心痛啊
: :
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: ※ 来源:·水木社区 http://www.mysmth.net·[FROM: 101.24.90.*]
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FROM 222.129.7.*
14楼|computec|2023-03-05 23:36:15|展开
我的理解人构造这个问题用ai验证才是最容易实现的

ai怎么自己通过对抗发现我想象不出来
是通过胜率极限翻转筛选然后人工么?

【在 sfyz 的大作中提到: 】
: 按论文中的说法，他们通过训练对抗策略发现了超人类围棋AI的弱点，这个弱点还挺简单，人很容易操作。
: https://arxiv.org/pdf/2211.00241.pdf
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修改:computec FROM 222.129.7.*
FROM 222.129.7.*
15楼|computec|2023-03-05 23:50:13|展开
李世石发现的bug 需要非常高的围棋水平一般人不行
就是让柯洁上也很可能做不到
李世石是没有稳定复现能力
但不管怎么说他发现了
这种bug 本身就不是能稳定复现的

【在 fanjiyouyi 的大作中提到: 】
: 李世石没能力稳定复现
: 偶尔撞上bug而已
: 运气
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16楼|computec|2023-03-05 23:52:33|展开
同意
吴清源比较有争议但他的影响力出圈的程度远超李昌镐
李世石在人类历史中可能不比吴清源但在ai历史中会有他的名字
ai的历史也许会比人类长很多很多

【在 EmiyaShirou 的大作中提到: 】
: 围棋历史地位李世石>吴清源>李昌镐，其他人都会被淹没在历史长河中
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19楼|computec|2023-03-06 01:27:03|展开
说明有两个路径
其中一条路径是人类能理解和构造的

【在 fanjiyouyi 的大作中提到: 】
: 真不是人类发现bug，然后去验证
: 不过确实是人类想找狗的bug，设计了一个自动化程序，自主的对抗发掘到了
: 要赞扬人类的话，只能赞人想到了AI会有缺陷
: ...................
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21楼|computec|2023-03-06 01:32:10|展开
棋力是柯洁高
对棋界统治李世石明显强

【在 chenzao 的大作中提到: 】
: 这俩谁厉害
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