- 主题:从数据看烂柯决赛
想说个大实话:人类布局阶段的吻合度,屁用没有。
【 在 zszqzzzf 的大作中提到: 】
: 黑 恶霸 白 小申
: 布局: 78.7 88.1
: 中盘: 66.3 52.9
: ...................
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FROM 223.72.68.*
李昌镐
【 在 computec 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 从数据看烂柯决赛
: 发信站: 水木社区 (Fri Jun 23 06:28:27 2023), 转信
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: ai评价里没有序盘一说 布局到60手 包括布局,序盘,有时候已经进入中盘
: 人类吻合度前60手能有明显优势 通常意味着棋力高一档
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: 【 在 GunL 的大作中提到: 】
: : 想说个大实话:人类布局阶段的吻合度,屁用没有。
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: 世界的所有秘密都被呈现在围棋中,而只要稍微开拓一下视野,那无穷无尽的变化就会滚滚涌现。在那如同迷宫般交错的横线和竖线上思索,然后每次解决困局找到新的棋路的欣喜,就如同发现天下至宝。 -- 李昌镐
: 人类自我成藩篱,关在里面把未知当艺术。而AI恰恰向人类揭示了藩篱之外有更深奥的艺术。 -- 申真谞
: 说个事实,刚刚看了一下某棋手使用绝艺的记录,朝九晚九,全年无休. -- 评李轩豪
: Practice makes perfect,success breeds confidence. 绝大部分人的更多精力是用在了更无聊的事情上。 -- GunL
: 四种无聊的败局: 无知,对局面没有清晰的认识; 肤浅,满足于小目标; 盲目,缺乏全局规划忽视进程中主要矛盾的转化; 轻率,受限于一隅的常形和常识忽略本质. -- computec
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: ※ 修改:·computec 于 Jun 23 07:22:07 2023 修改本文·[FROM: 222.129.7.*]
: ※ 来源:·水木社区 mysmth.net·[FROM: 222.129.7.*]
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修改:computec FROM 222.129.7.*
FROM 223.72.68.*
李昌镐从出道就是以后半盘著称,从不以布局见长。他的布局受到正视,那是他多项冠军到手之后的事情了。
90年代前中期,李的布局不行,不仅仅是中国棋手的看法,他的老师也是这么认为。他自己的说法则是布局亏一点无所谓,稳定运作后半盘赢棋最保险。
但是我提李昌镐不仅仅是说布局不重要这件事,我说得其实是对布局评价的改变。
用现在的AI回看90年代的棋谱,会觉得那时候的布局很多问题,一无是处。可AI最强大之处是后半盘精准的判断和运作,李昌镐的强也是根基于此。
再过30年,用那时候的AI回看现在的布局,我估计就和现在AI回看90年代人类布局差不多。但中后盘不一样,越到后盘,这个评价之间的差异越小。这符合棋力的本质:死活和收官。
所以扯现在的人类布局的AI吻合度,和90年代扯布局的“含聂量/含藤泽量”一般,必须没有什么卵用。
【 在 computec 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 从数据看烂柯决赛
: 发信站: 水木社区 (Sun Jun 25 08:37:59 2023), 转信
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: 李昌镐巅峰期布局至少也是当时的一线水平
: 你这个举例似乎说明不了啥
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: 【 在 GunL 的大作中提到: 】
: : 李昌镐
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: 世界的所有秘密都被呈现在围棋中,而只要稍微开拓一下视野,那无穷无尽的变化就会滚滚涌现。在那如同迷宫般交错的横线和竖线上思索,然后每次解决困局找到新的棋路的欣喜,就如同发现天下至宝。 -- 李昌镐
: 人类自我成藩篱,关在里面把未知当艺术。而AI恰恰向人类揭示了藩篱之外有更深奥的艺术。 -- 申真谞
: 说个事实,刚刚看了一下某棋手使用绝艺的记录,朝九晚九,全年无休. -- 评李轩豪
: Practice makes perfect,success breeds confidence. 绝大部分人的更多精力是用在了更无聊的事情上。 -- GunL
: 四种无聊的败局: 无知,对局面没有清晰的认识; 肤浅,满足于小目标; 盲目,缺乏全局规划忽视进程中主要矛盾的转化; 轻率,受限于一隅的常形和常识忽略本质. -- computec
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: ※ 来源:·水木社区 mysmth.net·[FROM: 222.129.7.*]
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