- 主题:89年的那一刻
是有这个道理
但你让老聂这样一个生活技能1点 不会英语韩语 独自去新加坡应付几天的比赛
这不现实
而且比赛本身也需要赛务 裁判 翻译 中方肯定要出人
这些人并不需要国家来支付主要费用
【 在 defeatyou 的大作中提到: 】
: 真不一定
: 80年代国家还是挺穷的
: 稍微上点岁数球迷都知道519惨案,败给香港队的一个原因就是,当时国足教练曾雪麟想去香港看香港队比赛,国家说缺外汇,没有批准
: ...................
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FROM 222.129.7.*
89年
1 曹还没有倍李昌镐打磨过
2 韩国围棋还是冷门 缺少大赛 缺少交流 曹的经验也不足
所以这时候 说聂老 实力,经验 都占优 大概没什么问题
不能因为
曹后来厉害 这时候就一样厉害了
聂后来不行 这时候就已经不行了
【 在 debi 的大作中提到: 】
: 扯那么多理由,一副输不起的样子。
: 老曹在这以后还拿了8个世界冠军,聂在哪里?
: --来自微微水木3.5.14
: ...................
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FROM 222.129.7.*
是的
我最开始了解这段历史 站在聂的角度 觉得聂运气不好 协会保障不力
但现在想 这能怪谁呢 谁应该负责
围棋协会么?
如果他不去打牌 也会独身一人么 肯定不会啊
不能怪协会的话
那责任在谁就很明显了
【 在 dreamr 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 89年的那一刻
: 发信站: 水木社区 (Wed Jul 12 09:31:38 2023), 站内
:
: 对比赛不重视,输了一点儿都不奇怪,还“顺道参加桥牌比赛”
: 【 在 computec 的大作中提到: 】
: : 1 前三局 聂对曹2:1
: : 应昌期要在宁波下后两局 韩国人坚持第三国 于是改在新加坡
: :
: : 2 聂在去新加坡的路上顺道去香港打了个桥牌赛 自己一个人去新加坡 在曼谷下了飞机
: : 赶飞机 感冒
: :
: : 3 在新加坡2连败送给韩国围棋一场狂欢
: :
: : 当时,其实他是从
: : ..................
:
: 发自「今日水木 on ELS-AN00」
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: 如果开始回忆过去,说明你正在变老
:
: ※ 来源:·水木社区
http://www.mysmth.net·[FROM: 111.206.145.*]
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FROM 222.129.7.*
每一场比赛都有很多临场偶然因素,不是说95分就一直95分大于90分。
但是曹聂只相差一岁,你始终纠结那一场比赛的偶然因素就很能说明问题了。
【 在 computec 的大作中提到: 】
: 89年
: 1 曹还没有倍李昌镐打磨过
: 2 韩国围棋还是冷门 缺少大赛 缺少交流 曹的经验也不足
: ...................
--来自微微水木3.5.14
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FROM 114.85.178.*
你从宏观看是偶然因素
但在比赛中已经是必然因素了
聂的身体问题 导致竞技水平下降 这是事实
要视而不见么
我从来没说过 聂不这样 就能那样
我只是呈现一个事实
对于一个棋手 想把水平 胜率提升10% 都需要付出长期艰苦的努力
但一个感冒就能把这些努力全都拉平 拉成负数
这意味着什么你明白么?
【 在 debi 的大作中提到: 】
: 每一场比赛都有很多临场偶然因素,不是说95分就一直95分大于90分。
: 但是曹聂只相差一岁,你始终纠结那一场比赛的偶然因素就很能说明问题了。
: --来自微微水木3.5.14
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修改:computec FROM 222.129.7.*
FROM 222.129.7.*
首要问题还是自大。
我印象中赛前的各种舆论就是已经手拿把掐的冠军了,结果输了的新闻一出来大家都觉得不可思议。反而是前两届擂台赛,对那几个超一流,每赢一场都觉得是大赚了。
就跟王皓输柳承敏一样,赛前各种轻视言论,赛后各种理由...
【 在 computec 的大作中提到: 】
: 你从宏观看是偶然因素
: 但在比赛中已经是必然因素了
: 聂的身体问题 导致竞技水平下降 这是事实
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--来自微微水木3.5.14
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FROM 114.85.178.*
你说的和我说的不是一个意思么
如果当初聂是哀兵的心态
从赛前准备到行程,参赛状态 都不放过每一点点能增加胜机的机会
那他会让协会的保障人员处理所有和对局无关的事 自己在比赛外做到服从命令听指挥
把集体力量和个人力量完全结合在一起 做最大发挥
哪会有这些破事 这些运气不好
这听起来你把胜率提高10 15也不是必胜
但实际上 李昌镐碾压的时代 他对中国顶尖棋手的等级分优势也就100多分
相当于10%的胜率差
关键比赛 这种实力差距放大是常态
那老聂这种关键性格 是不是在常态下大概率或者极大概率的就赢下比赛了呢
当然 即使这样 最后也还可能输
但哪有什么可遗憾的
只能说 对手真的更强
让我们 让聂老遗憾的 正是那时候的曹 没有那么强
我们不是输给对手 是输给了自己
【 在 debi 的大作中提到: 】
: 首要问题还是自大。
: 我印象中赛前的各种舆论就是已经手拿把掐的冠军了,结果输了的新闻一出来大家都觉得不可思议。反而是前两届擂台赛,对那几个超一流,每赢一场都觉得是大赚了。
: 就跟王皓输柳承敏一样,赛前各种轻视言论,赛后各种理由...
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修改:computec FROM 222.129.7.*
FROM 222.129.7.*
按沈果孙的说法,不是这样的。聂卫平重大比赛前一直有打桥牌放松的习惯。这个比赛很重要,有点类似我们高考,那些学霸们比学渣们信心十足,但一样会很重视。何况曹薰铉不是软柿子,之前已经赢了聂一盘。
下面引用沈果孙的叙述:
再说首届应氏杯的决赛,聂卫平在2比1领先的情况下,应昌期竭尽全力要把后两局棋放在中国,陈祖德却支持曹薰铉,要把比赛放在韩国。后来折中放在了新加坡。据说当时国家体委经费紧张,由聂卫平独自前往。当时陈祖德是国家体委四司副司长,分管棋类桥牌,照惯例,争陪同是他份内的事。应氏杯冠军和亚军的奖金差别非常大,陈祖德不会算这个帐吗?中国台湾方面很支持聂卫平,知道他大赛前的晚上要打桥牌,到12点前后上床能睡好觉。可是,有人把孔祥明弄到新加坡去陪聂卫平。当时聂、孔关系已破裂,孔在日本“留学”一年未回家。平常善于演示的陈祖德终于出手了。使我明白了,三十六计的“釜底抽薪”和“四面楚歌”。
1.飞往新加坡的路途,确实是为了节省经费而“无人陪同”
2.但是让孔祥明去了新加坡陪伴作为替代。但实际上起到了反效果。
【 在 computec 的大作中提到: 】
: 你说的和我说的不是一个意思么
: 如果当初聂是哀兵的心态
: 从赛前准备到行程,参赛状态 都不放过每一点点能增加胜机的机会
: ...................
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FROM 155.145.208.*
第一届应氏杯几乎是历史上最重要的一场围棋比赛,当时中韩无论谁拿冠军都会极大鼓舞己方士气。
冠军奖金40万美元,虽然货币一直贬值,可是到现在也没有哪个围棋比赛奖金能超越这一金额。
可惜聂没有抓住这次为他量身定做的机会,实在可惜。当时双方的棋力,聂应该明显强于曹,比赛经验也更加丰富。
类似决赛中,恶霸掀翻小申,大申干掉柯洁,大锤击败古力。
【 在 computec 的大作中提到: 】
: 是的
: 我最开始了解这段历史 站在聂的角度 觉得聂运气不好 协会保障不力
: 但现在想 这能怪谁呢 谁应该负责
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FROM 61.135.194.*
沈果孙给了另外的原因,但是不是对上面的否定。打桥牌可以放松,不代表桥牌赛是一种放松,12点前不能入睡也算放松?
【 在 bullking 的大作中提到: 】
: 按沈果孙的说法,不是这样的。聂卫平重大比赛前一直有打桥牌放松的习惯。这个比赛很重要,有点类似我们高考,那些学霸们比学渣们信心十足,但一样会很重视。何况曹薰铉不是软柿子,之前已经赢了聂一盘。
: 下面引用沈果孙的叙述:
: 再说首届应氏杯的决赛,聂卫平在2比1领先的情况下,应昌期竭尽全力要把后两局棋放在中国,陈祖德却支持曹薰铉,要把比赛放在韩国。后来折中放在了新加坡。据说当时国家体委经费紧张,由聂卫平独自前往。当时陈祖德是国家体委四司副司长,分管棋类桥牌,照惯例,争陪同是他份内的事。应氏杯冠军和亚军的奖金差别非常大,陈祖德不会算这个帐吗?中国台湾方面很支持聂卫平,知道他大赛前的晚上要打桥牌,到12点前后上床能睡好觉。可是,有人把孔祥明弄到新加坡去陪聂卫平。当时聂、孔关系已破裂,孔在日本“留学”一年未回家。平常善于演示的陈祖德终于出手了。使我明白了,三十六计的“釜底抽薪”和“四面楚歌”。
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FROM 211.161.245.*