2003年旧文章

2003年07月14日新X晚报

不以棋德压棋规 由最近围棋赛场上几件事说开来

近日，围棋赛场有两件事情引起人们的议论：一是董彦在围甲第四轮比赛中，因为忘了按钟而超时负；二是应氏杯预选赛最后一轮，张文东发现对手张学斌“搅局”意在让他超时罚点，以其人之道还治其人之身。两件事的共同点都是利用规则以谋取本已不属于自己的胜利，而且，其中的主角都是年轻棋手张学斌。

　　过去棋手下棋是没有时间限制的，也就是说一盘棋不管下多久，甚至不管你一步棋想多久，但自从有了正规比赛就有了比较正规的制度，而时间是规则中最早明确的一项。现在各种比赛都规定了双方自由支配的时间，时间用完有的马上超时判负，有的还有一个读秒过程(在多少秒内必须下一步棋)。棋手每下一步棋都必须按一次计时钟以中止自己的用时，让对手在思考时用对手的时间。如果像董彦一样在比赛中忘了按钟，对手在用自己的时间思考，而自己的时间就会很快用完而致超时负。

　　应氏规则规定每个棋手在使用完保留时间后有三次超时权利，每超时一次被判罚2点。张文东和张学斌的那场比赛中，执白的张文东先已经因超时一次被判罚2点。进入最后阶段，两人展开了激烈的劫争。此时张文东还有十几秒钟就面临第二次超时，而张学斌离第一次超时也只有20秒钟。如果正常收官，不论劫争谁胜，张文东都将以极其微弱的优势获胜。但，张学斌硬撑着与张文东进行这最后一个单片劫的争夺，因为他已算清，只要逼对手把最后十几秒钟耗尽，那么张文东在累计被罚掉4点的情况下将输掉比赛。这种举动激怒了张文东———你不是在我的空里“打将”行棋吗？我也如法炮制！于是，白棋也开始在黑棋空里四处“打将”，终于让张学斌超时被判罚了2点。最终还是张文东获胜。

其实，这是一个棋德与棋规的大问题。古代之所以没有很早出现棋规，就是因为它没有必要，业余性质的对弈有了棋德的约束就够了，便是今天我们这些业余棋手的娱乐性对局也都没有严格的规则。但是，当人们将对弈视为正规比赛的时候，棋规的产生就变得刻不容缓了。在围棋发展史上，这个过程发生在日本，并且棋规还有一个逐渐走向完善的过程，到上世纪60年代棋规才基本定型。但是棋规就像任何法律和规则一样，从它出来起就有人钻它的空子。尽管你可以说这些人不讲棋德，但只要他们没有违反棋规你就得承认他们的胜利，就不能对他作任何处罚。

　　体育运动都有各自的规则，有了规则就有犯规，也一定有人利用规则做不犯规的“犯规”。这种情况在足球、篮球等激烈对抗的项目上非常明显。既然承认围棋也是一项体育运动，就得允许这种情况存在。出了这种情况，我们也不能一味的指责某一位棋手，更不能以虚泛的棋德的帽子来压人，而应加速棋规的建设，通过棋规的完善来引导、规范以后的比赛。
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虚空索敌？自己立靶子自己打？

现在有谁说缩壳蟹利用规则不对么？

【 在 Lcsccc 的大作中提到: 】
: 2003年旧文章
: 2003年07月14日新X晚报
: 不以棋德压棋规 由最近围棋赛场上几件事说开来
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FROM 58.19.75.*

当然可以猥琐的去利用啊（当然有些人认为并不猥琐），有谁责怪缩壳蟹利用规则不对了？有谁指责规则不对了？

你自己虚空打靶。大家笑骂的是神之一缩的瞬间以及最后还是败了。有的利用是猥琐的，有的利用是不猥琐的，又不是所有的利用都是猥琐的。猥琐的利用因为猥琐（而不是利用本身）以及最后依然败了而流芳百世有什么问题？

【 在 lcscccc 的大作中提到: 】
: 你不能把利用规则这件事的目的和行为分别割裂开
: 神之一缩的目的是什么，不就是利用规则么
: 你一方面说神之一缩表演很精彩（很猥琐），大家都在看表演。一边又说利用规则是OK的
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猥琐的利用规则有什么不可以的吗？

你在笑什么？又在骂什么？

几句废话被你重复了好几遍，你到底有没有核心论点？

【 在 Castrol 的大作中提到: 】
: 标  题: Re: 不以棋德压棋规
: 发信站: 水木社区 (Sat Aug 17 19:09:45 2024), 转信
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: 你自己虚空打靶，大家笑骂的是猥琐，而不是利用规则。
:
: 你自己强行把缩壳蟹的行径洗白成单纯的利用规则，但是你自己上一个贴已经说明了利用规则有猥琐和不猥琐。
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: 【 在 lcscccc 的大作中提到: 】
: : 你有核心论点吗？
: : 看了半天不知道你在说什么
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: ※ 来源:·水木社区 http://www.mysmth.net·[FROM: 58.19.75.*]
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修改:lcscccc FROM 114.253.34.*
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不仅是标准不一样，还认知不一样

你要是对围棋比赛多了解一些，就知道谢科这种属于常规操作

无论是包干制搅局打将填子还是应氏规则延时罚点，天天都在发生，早就习以为常了

自媒体的炒作不过是再次放大了应氏规则的漏洞而已，二十多年前媒体早就吵吵过一遍了，
这次也不是什么新鲜事。有些人觉得新鲜不过是对围棋比赛缺乏了解而已。

所以，不明白你有什么好笑的，又或者有什么好骂的

是不是你对围棋太陌生了？

你是不是不会下棋？

【 在 Castrol 的大作中提到: 】
: 标  题: Re: 不以棋德压棋规
: 发信站: 水木社区 (Sat Aug 17 21:28:03 2024), 转信
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: 这是大家标准不一样啊，有的笑有的觉得无所谓啊。
: 比如即使杨鼎新和李轩豪闹的那么大，杨也给李提醒按钟，这次应氏杯半决赛一力辽也给柯洁提醒按钟（这些提醒对手按钟的行为，虽然降低了自己获胜的几率，但体现了围棋整体素质和情怀，更有利于整体围棋的人气，最终也有利于这些提醒对手按钟的棋手；决胜负的游戏太多太多，不
: 蔽逭庖桓觯４蠹叶际乔笫ば那校员人蹩切飞裰凰醯木时硌荩蠹椅裁床豢梢孕β睿
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: 核心观点就是：1、你自己虚空索敌（没有人觉得利用规则本身有什么不对或者搞笑的） 2、笑骂也可，不笑骂也可，大家标准不一样
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: 我自己觉得很好笑（留名青史），也没有骂缩壳蟹。但我理解骂的人，也理解你这样觉得无所谓的人
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: 【 在 lcscccc 的大作中提到: 】
: : 猥琐的利用规则有什么不可以的吗？
: : 你在笑什么？又在骂什么？
: : 几句废话被你重复了好几遍，你到底有没有核心论点？
: : ...................
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: ※ 修改:·Castrol 于 Aug 17 21:37:04 2024 修改本文·[FROM: 58.19.75.*]
: ※ 来源:·水木社区 http://www.mysmth.net·[FROM: 58.19.75.*]
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修改:Castrol FROM 58.19.75.*
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