日本的十番棋升降制度是谁开始的？德川幕府吗？  
  
【 在 computec (刀傍) 的大作中提到: 】
:  没有升级制度的十番只是凑个整数
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:  【 在 shuusaku (空華競下·天琴自張) 的大作中提到: 】
:  : 黄龙士和徐星友，范西屏和施襄夏都下过十局，但这里面有升降的制度么？  
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