骆老师的核心逻辑是 因为他们是专业的 所以他们是对的
但在围棋史上 日本棋院到90年保守的说也专业了50年 还是被韩国超过
日本院生的训练水平低于韩国是显然的 即使到了2000年以后 最强日本棋手不少还是
韩国人培养的
所以 以此判断杭棋,葛道的方法对不对 是不充分的

这里 如果我们不谈资格 只关注学习和认知
会有两个基本原则
1 对于一种有效的学习方法 它应该包括足够密度的知识点/改进点
知识点主要针对理论 改进点主要针对练习 以下统称为知识点

2 有效的学习方法 应该能够帮助学习者提高专注度

我们可以比较一下当年韩国日本学习方式的差异 主要就在于死活题的重视度
为什么死活题训练效率高于打谱/对局/复盘

1 知识点密度大
2 对专注度要求高,帮助学习者提高注意力

而ai打谱/复盘的优势
1 知识点密度比死活题还大
2 对专注度没有特别的帮助 但明显高于传统打谱/复盘

所以 简单对比 ai打谱/复盘 和死活练习各有所长 (一个强项,一个不确定可能略弱于)

小样本实践结论是:
对理解力比较强的成人,死活基础达到101 1k上下
则ai打谱/复盘效率远高于死活题训练
当然 这种高也有边际效果递减
所以 也不用全安排给ai
5,60% ai 剩下的时间 死活/对局 各占一半 是一个比较平衡的框架

【 在 GunL (大尾巴狼) 的大作中提到: 】
: 标  题: Re: 如何用ai提高水平
: 发信站: 水木社区 (Thu Feb 10 13:01:19 2022), 转信
:
: 这点上我不很认同comp的看法。
: 我觉得，杭州棋院的棋手们身为深度利益攸关方，不可能不去尝试更多的AI辅助训练。他们应该是试过多种方式之后做出的当前最符合他们认知的选择。也就是说，对应那个水平阶段，他们的方法是提升棋力最快的。他们也许没有很深刻的知识层面的理解，但一定有很多实际操作的结果对比。
: 我所知道的实践上，神算子/星阵很早期就提供给葛道场使用了，最终也是作为辅助。很有用，但不是决定性的。小棋手们主要的训练方式还是人vs人对局。
: 或者说在学习方式的路线选择上，应该以人为本还是以AI为主，我挺前者。AI的最有效利用方式是纠正人的对局招法，细究变化；而不是直接照抄AI的对局套路。
:
: 【 在 Jacqueline (花仙子) 的大作中提到: 】
: : 标  题: Re: 如何用ai提高水平
: : 发信站: 水木社区 (Thu Feb 10 09:28:53 2022), 转信
: :
: : 还是观念陈旧，好像十来年前报道卡斯帕罗夫跟卡尔森交流，面前一大排显示器
: : 跟炒股票的似的。。。
: : 【 在 computec (刀傍) 的大作中提到: 】
: : : 对
: : : 我看杭棋的作息时间 还和老道场差不多 ai比例不超过1/5
: : : 怪不得这两年都没出什么特别优秀的种子
: : : ...................
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: : ※ 来源:·水木社区 mysmth.net·[FROM: 122.96.45.*]
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: ※ 来源:·水木社区 mysmth.net·[FROM: 114.253.34.*]
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修改:computec FROM 223.104.39.*
FROM 223.104.39.*