你说三个对应佛法里的法报化三身，密宗法报化同时修，因为根器差，要先修化身，修到能成为法器了，再用大圆满直指见性，然后再回头再修报化。
禅宗只修法身，法身成就，其他自然圆满。所以禅宗祖师只讲心法，不谈报化的功德，一谈弟子就着相了，影响法身的修行，报化也成就不了。

转篇南老的文章
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学佛的人多半看过《六祖坛经》，六祖有两句名言：“六七因上转，五八果上圆”。第六识、第七识在因位上就可以转；前五识、第八识则要在果位上圆满。在座的有学止观、参禅、念佛、修密宗的，有时候打坐，突然瞎猫撞到死老鼠，心境偶然清净一下，别以为这偶然的清净面就是明心！那个只是意识清净的现量，不过偶然碰到而已！大家在生活上都有经验，有时站在那里看一个东西楞住了！楞的经验，楞头楞脑，问他做什么？不知道，尤其考联考看书，看不进去楞住了！楞住了也是第六意识的现量，什么现量？第六意识无明的现量、不清明的现量。把第六意识不清明、无明的现量翻过来，变成很清明的现量，有些人用功用得好，念咒子、参禅打七、念佛、参话头，心里累得不得了！像我年轻时学佛，有个同学被狗吓悟了，从此看到狗就拜，因为狗对他的功劳太大了！他打七参话头，参的很辛苦，到了第七天，端了茶杯心里还在参话头，一脚踏到门外，刚好踩在一只狗身上，那只狗痛极了，大叫一声回头咬了他一口，他受到惊吓，茶杯掉地上破了，人也悟了，就楞住了！可是那个楞是清明的。哦！他说原来是这样的。哈！他懂了。后来他说狗是他的善知识，这一辈子不但不吃狗肉，看见狗就拜。我这位同学姓杨，很妙的一个人。

那么，当这样非常清净，没有杂念、妄想，许多人认为这个就是悟，其实这是意识偶然清明的现量呈现，当然是很好的境界，如果认为这样就是明心见性，那是大错特错。意识能够经常保持这样清明、定的境界，念头过去没有了，未来念头没有来，当体很光明、没有杂念，你不要认为证到了大圆镜智，没有！连方镜、三角镜都没有拿到，只是意识的偶然清明。这个时候对了没有？对了！因上的。那么因上能够经常如此修持（这是求证不是理论），如果能够永远这样定下去，也无所谓定不定了！站着这样，打坐盘腿也是这样，随时这样，所谓打成一片，慢慢忘记了身体，忘记了我，第七识的“我”就转了。那么这叫道吗？还不是，这只是证到因位而已！因为会变，所以叫“六七因上转”。如果你用功碰到这样的境界，你的第六、七识是有转机，这个时候贪瞋痴慢疑也不会起。你能把这个因位保持下去，就会证到果位，果位是从因位来的。我现在所讲，是针对许多朋友偶然有这个境界呈现，认为自己悟了道、得了果位，这样认识是不对的。但是没有入门的，不管做什么工夫，净土也好，禅宗也好，非要走到这个因位上不可。

注重做工夫、注重实证要特别注意与唯识有关的这一段，我们引用六祖“六七因上转，五八果上圆”的说明配合参究，而且重点在求证。像修净土念佛念到“念而无念，无念而念”，三际托空，过去心不可得，未来心不可得，当体自性空，唯心的净土呈现，这是第六意识的现量在因上呈现了。一切修法都是如此，必须修到三际托空。

三际指前面、中间、后面三段，过去已经过去，当然没有；未来还没有来，一来就变成现在；现在又成为过去，永远不会停留，它是生灭法。有些人一辈子做工夫，讨厌自己妄念、烦恼多，那叫“天下本无事，庸人自扰之”。当你觉得妄念多，妄念早跑了，你想留它留不住的。三际不停留，然而问题是，理上知道三际不留，中间托空做不到，于是大家拼命不让后念上来，因此用许多方法压住后面的念头，不让它起来，实际上压也压不住。念头这个东西，正如白居易的诗：“离离原上草，一岁一枯荣。野火烧不尽，春风吹又生”。阿赖耶识的现量永远把你的杂念呈现出来，这是阿赖耶识自性当然的功能，没有什么稀奇。但是这个现象不留、不住，所以《金刚经》叫你“无所住”，你为什么要在中间这一段求空？住在这里早已著了一个念。

那么真用功，也懂得这个理，一点都不吃力，很自然的。在空性自在的境界上，你求个什么空？空者不是你去空它、去压它，它是自然空，本空嘛。那么它自然来去，生灭去来，你一切不管。这个时候，“生灭中有不生灭性”，你知道念头来去的这个并没有动过，它本来不动。这个本来不动慢慢澄清久了，“我相”忘去了。只能够说忘去了“我相”，我的一切现象忘了，“人我”没有忘喔！你坐在这里打坐，虽然坐到三际托空，我相慢慢没有，可是我还是我，尤其两脚，酸还是照酸，麻还是照麻，真正的“人我”没有去掉，只是在意识上的我相比较薄了。

大家做工夫，必须要研究佛经、教理；不通理，只做工夫，就走到外道上去了。你只能说你的相、一切贪瞋痴慢疑的观念比较薄了！不过这已经了不起了！比如脾气坏的变柔和了，性子急的慢慢变得不急了；慢的人反而变得灵敏了，笨的人变聪明了。聪明人会变笨了吗？（众笑）聪明人是变笨了一点，聪明的人思想跳得太快太急，慢慢会柔和起来。这些都可以马上测验出来的。所以大家问自己学佛有没有进步？有没有工夫？你在这个地方特别注意，自己就知道了。什么叫学佛？我经常告诉你们，严格地要求自己、严格地反省自己、管理自己，这就是学佛。不反省自己，光拿两只眼睛看别人，这个不对、那个不对……，那是入魔了！要完全彻底地反省自己，才是真实地学佛。，

“六七因上转”，第六、七识在这个清净面的现量上慢慢转了什么呢？一切习气自然会转，只要在第六意识清明现量上，这些习气会慢慢转。所以中国文化到唐宋以后认为：“学问之大在变化气质”，内在气质一变化，外在也变化了；外在气质变化，身体里面也自然转。像修道家的人想打通任督二脉、奇经八脉；或者修密宗的人想打通三脉七轮，拼命做工夫。其实，第六、七识因地一转清明，一定久了以后，没有不转的，甚至生死也有转机。但是转得很慢，第六、七识因上转了以后，前五识、第八识难了！五八要果上圆。

六七因上转了以后，气质真的变化，连肉体也转了！有许多朋友碰到这种状况问题来了，做工夫清净面境界都有，但是感觉到我还是凡夫境界，我没有办法解脱开，我还是我，原因何在？没有证果！求果可难了，比如前五识，眼识怎么转？不管你修道家、天台宗、止观、净土……哪一宗哪一派，都有个共同现象，大家打起坐来，闭眼垂帘，半开半闭，看见了吗？老实讲都看见，迷迷茫茫看见前面一点点，张开眼睛更看见。虽然闭眼坐了两个钟头，在里面看了两个钟头，我和诸位一样都有这个经验。

所以，心理意识上尽管清明，前五识的眼识转不了。耳朵也一样，虽然两条腿可以盘四个钟头，人来人往听见没有？当然听见，不过没管而已！如果有骂你，少骂两句，你有点修养，马马虎虎可以不理。若是大骂你一顿，老子不坐了，先打一架再说，你还是听见，耳识转不了。鼻识更转不了，呼吸照样呼呀吸的。舌识也没有转，嘴里口水有点甜甜的、口水太多了。身识更厉害了，腰酸背痛，两腿发麻。没错！你意识清明，清明了两个钟头，前五识可受罪啊！这五位兄弟陪你痛苦了两个钟头。大家用功是不是这样？这是良心话，一点也不假。什么道理呢？你想把五识都转得了话，非要证果不可！所以叫做“五八果上圆”。

那么，了解这个理论，大家回去可以安心念佛打坐了。等到因位转了，因就是累积，所有的果都从因位上慢慢来，这个就没有办法了，非要时间不可。教理告诉我们，一个凡夫从初修到成佛，要三大阿僧祇劫。不过，禅宗讲“即生成就”，密宗讲“即身成就”。禅宗、密宗注重因上转到果上，是不是也有劫数的问题呢？有！大家研究经典不要被瞒过去，它不叫“三大阿僧祇劫”，叫“时节因缘”。时节因缘不到不行，时间因缘到了就成就了。

我们了解了“五八果上圆”的道理，那么由因位转到果位的过程中间修持需要什么呢？需要各种方便般若对治的方法。各种对治的修法极重要。比如在座有很多人都有经验，偶然用功到心境清净，瞎猫撞到死老鼠！很高兴。一下座，这一下死老鼠吃光了，第二回腿一盘，再也不会有那个清净。什么理由，知道吗？你们都不在这些地方研究，这就要研究经教懂得方便般若。

意识在清净面停留一段时间，唯识有一句话讲得很清楚：“境风起识浪”。什么道理？不要忘了！虽然心境偶然到达意识清净面，你前五识四大业力的肉体整个没有转耶！没有转，静极了气动，气动就是风动，境风一起，识浪变了，一点都不稀奇。所以有许多同学报告，上一堂坐得好，一点杂念都没有，清明极了！我问下一堂呢？没有了！当然没有了，当你碰到清明时，你要知道，下一个境界来的是识浪动，精神更健旺，妄念刹不住、停不掉。这个时候，境风起了，识浪动了。所以禅宗临济祖师就叫我们认得真主人，为什么？前五识生理功能爆发的气动是“宾”，主人退回，请客人当几天家，不过主人要看着，否则随便招房客进来，算不定连房子都被拆掉了。主人退开，坐在那里静静地看着它，动极必静，下一个境界就来了。这些道理都是方便。

学佛用功并不难，还是明理难！真明了理，智慧明了，每个境界来，你自己认识得很清楚，就怕你不认识，被客作主。你把理认清楚了，不断在进步。所以古人说，修道不怕魔障，经过一番魔障，增加一分道力，道理在此。

整理自《南老师讲宗镜录》

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六祖他老人家用两句简单扼要的话把唯识修持的道理说明了，“六七因上转”，我们修净土念佛的也好、修禅的也好、修止观也好，第六意识清净了，第七识跟着转，初悟道得一个清净法身的境界，现清净法身容易。“五八果上圆”，第八阿赖耶识转了，前五识才能转，很难哦！我们要知道，“六七因上转”——第六识、第七识在因上可以把它空了，譬如说我们现在修，把第六识念头空了并不难，但是不要认为这样是得道了，这是因；“五八果上圆”，把前五识同第八阿赖耶识转了那得证果、证道了。换句话说，我们修道几十年，身体的障碍你始终转不了，因为你根本没有证果啊！证果谈何容易！不要认为打坐坐得好，坐在那里干什么？几十年造的是无记业，这有什么用！

整理自《南老师讲唯识与中观》

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学唯识要知道，六祖也讲过：六七因上转，五八果上圆。六七识容易转，念头一空，三际托空，第六识转成现量的清明境界；功夫再进步，第七识也可以空掉，这容易，是在因位上转的。很多修持的人，充其量到了因位菩萨，果上就难了。前五识眼耳鼻舌身，包括了这个肉体；第八阿赖耶识除了包括肉体外，也包括了整个物质世界。五八要果上圆，要证到了果位才能转，谈何容易！要修就修个全的，修一半只好来生再来，如果来得及，最好这一生完成了它。

《如何修证佛法》

【 在 tracyyl 的大作中提到: 】
: 心灵，能量场，肉身
: 此乃人体三才，都是修行之宝贵以凭，都得修
: 不修肉身，那肉身就是短板所在，肉身修不好，能有多大成就，天花板能有多高
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FROM 182.148.65.*

你根本信仰的是什么

是佛给描述的东西吗



【 在 maple0 的大作中提到: 】
: 我说的是佛经里面没有~~
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佛只是个快速证明工具，比如我说没有能量场，那就没人信，我说禅宗里面都没有能量场，那可信度就大大增加了

如果掰开了揉碎了讲，那肯定是长篇大论，完全不适合放论坛上

【 在 ying2021 的大作中提到: 】
: 你根本信仰的是什么
: 是佛给描述的东西吗
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好 这个我自己不修 没法判断几大派打起来谁赢

你的意思是不是自己要走向解脱 个人意识走向消失 与无上智慧融为一体

我想问 这个是你自己证得的 还是学习了佛法之后相信了

【 在 maple0 的大作中提到: 】
: 佛只是个快速证明工具，比如我说没有能量场，那就没人信，我说禅宗里面都没有能量场，那可信度就大大增加了
: 如果掰开了揉碎了讲，那肯定是长篇大论，完全不适合放论坛上
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个人意识没有消失啊，学了佛法只是明白世间真相了

这都是靠正念进行觉察体会的

【 在 ying2021 的大作中提到: 】
: 好 这个我自己不修 没法判断几大派打起来谁赢
: 你的意思是不是自己要走向解脱 个人意识走向消失 与无上智慧融为一体
: 我想问 这个是你自己证得的 还是学习了佛法之后相信了
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