- 主题:了义经和不了义经
@psych @hemuzi
两位师兄所“争论”的地方,其实可以分开来说。佛有三身。法身,报身,和化身。
@hemuzi 师兄所说是法身,或者按照如来藏思想而说(如坛经中所说的自性),本自具足,本自清净,本自具足,本不动摇,能生万法。
@psych 师兄所说的是报身,乃是累劫修行后成功的”圆满“的报身佛,报身佛最好的描述,应该阿弥陀佛的样子,无量寿,无量光。
第一种“法身”,可说是见地。
第二种“报身”,可说是作用(包括相状)
两种其实不冲突的。于交流而言,还是应该分开而谈。
为此我还写过一篇文章:
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【原创】成佛 —— 到底成的是哪个佛身?兼谈法身、报身和化身
https://mp.weixin.qq.com/s/1cgX4e-HhRV_tRZfcWv5Jw
成佛有很多的说法,比如“放下屠刀立地成佛”,“即身成佛”,“明心见性,见性成佛”,这些说法里面的“成佛”是什么哪一种佛?法身,报身,还是化身? 附议:聊斋中的变化身,孙悟空的变化身 ^_^
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【 在 hemuzi 的大作中提到: 】
: 放心
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随喜师兄,贴经和解经。
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这还是看你用哪一部经典来说了,说“法身” 不来不去,无形无相的经典也是有的。
參考下面法身的定义之”(二)三論家,以真如實相不可得之真空為法身。“。 另外《大智度论》在解释《摩诃般若波罗蜜经》时,也有类似说法。
http://buddhaspace.org/dict/index.php?keyword=%E6%B3%95%E8%BA%AB&selecthistory=
[佛光大辭典]
梵語 dharma-kāya,巴利語 dhamma-kāya。指佛所說之正法、佛所得之無漏法,及佛之自性真如如來藏。二身之一,三身之一。又作法佛、理佛、法身佛、自性身、法性身、如如佛、實佛、第一身。據大乘大義章卷上、佛地經論卷七等載,小乘諸部對佛所說之教法及其所詮之菩提分法、佛所得之無漏功德法等,皆稱為法身。大乘則除此之外,別以佛之自性真如淨法界,稱為法身,謂法身即無漏無為、無生無滅。
大乘之中,亦有數種說法:(一)唯識家,分法身為總相、別相二種。總相法身為三身之總稱,即一大功德法身,以五法事理為體。別相法身則指三身中之自性身,以清淨法界之真如為體。(二)三論家,以真如實相不可得之真空為法身。(三)大乘起信論,全論之核心思想旨在闡論自性清淨、妄法無體之說,而於論究萬法時,以體大、相大、用大等三大來判釋眾生心,乃至宇宙法界等,例如論及法身說時,即以真如之用大來凸顯法身之意義。大乘起信論(大三二?五七九中):「除滅無明,見本法身,自然而有不思議業種種之用,即與真如等遍一切處,又亦無有用相可得。何以故?謂諸佛如來唯是法身智相之身,第一義諦,無有世諦境界,離於施作,但隨眾生見聞得益,故說為用。」此即立理智不二之法身,而謂諸佛如來即是法身智相身,以其不可思議之用大而隨應於眾生機緣各異之見聞,令皆得化導之益,故真如之用大乃用即無用而益用無邊之妙用。此種法身說蓋為華嚴、天台等一乘家立說之根柢。(四)天台家,持三身相即之佛身觀,故其所言法身,非僅指遍一切處之如來,而係謂法身即報、應身,報、應身即法身。(五)華嚴家,以十身具足之毘盧遮那法身佛為教主,主張十身(菩提身、願身、化身、力持身、意生身、相好身、威勢身、福德身、法身、智身)相即融攝於法、報、化三身。(六)真言家,以地、水、火、風、空、識六大為大日如來之法身,又稱法界身、六大法身。此六大法身具有本來色相,能以言語說法。此外,自性、受用、變化、等流四身皆稱為法身,加六大法身,則稱五種法身。〔無上依經卷上、菩薩瓔珞本業經卷上、卷下、佛性論卷四、金剛般若論卷上、成唯識論卷十、注維摩經卷三、勝鬘經寶窟卷下末、清涼玄談卷三、辨惑指南卷三、法華玄論卷九、大乘法苑義林章卷七本、華嚴五教章卷三〕(參閱「自性身」2525、「佛身」2629、「象徵主義」5275) p3353
【 在 psych 的大作中提到: 】
: 法身无限好,但按照佛经,要修到精进波罗蜜多才开始获得法身的。
: 如果没有修到精进波罗蜜多,再赞法身好,法身只是别家宝。
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“法身不是我,肉身才是我”
说来说去,师兄还在“我”里面打转呢? 那佛法中的“无我”是啥?
《阿含经》中强调了几十遍,乃至几百遍的 “非我,不异我,不相在”是啥意思呢?
可以不贴佛经,就用你自己的“知见”直接说就好了。
【 在 psych 的大作中提到: 】
: “法身” 不来不去,无形无相,無漏無為,無生無滅——没错,佛经就是这么写的,我当然承认这个。
: 但到底“法身是我”,还是“肉身是我”,这个问题的答案,对每个人是不一样的。
: 如果一个人认为“法身不是我,肉身才是我”,那法身再好,再清净,和我有何关系呀?
: ...................
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师兄…… 那你的“如果”和我的原话有什么关系呢? 何必在回复我的时候,“指桑骂槐”另有所指呢?
师兄开心就好。
【 在 psych 的大作中提到: 】
: 此非正问。我文中“如果”二字出现多次,如果读者定力足够,应该可以看到。
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【 在 psych 的大作中提到: 】
: 大乘讲诸佛法身清净,成佛的过程是证法身的过程。
前面已经贴过定义了,您说的法身是可证的,是有为法。
我(和其他很多师兄),所说的法身是无为法,不是要证才有的,证不证都有,狗也有,石头也有。
定义混淆,纷争才会不断。
成佛 —— 圆满成佛 —— 其实用“报身” 来说是比较有共同认知的,不会有误解
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【 在 psych 的大作中提到: 】
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: 如果学佛人,一边说着“无我”,一边依然认为“有我”“有人”“有我对你错”“有我高你低”,
师兄在这里费舌是为何呢?
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【 在 psych 的大作中提到: 】
: “法身是有为法”?
: 请说说什么是有为法吧。
因缘法即有为。
有所得即有为。
不了义即有为。
有对待即有为。
有分别即有为。
世俗谛即有为。
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这是合理的,请继续。
【 在 psych 的大作中提到: 】
: 因为你问了,所以我答呀。
: 这个是佛对弟子的要求呀,有人恭敬请法,就要回答呀。
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可证的也是有为法。 @psych
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