- 主题:我相，人相，众生相，寿者相
按十地的顺序来理解就容易了
我相就是单纯的自己
人相就是我和其他人的关系，这比前者范围就大了
众生相范围就更大了，包含整个人类
寿者相就是所有众生相的整个一生
十地也是刚开始从自己，推广到我和其他人，进而理解了众生，这时候大概是五地，就能见缘起了，见缘起就可以看所有生物的来去了
【 在 easyApple 的大作中提到: 】
: 这四个相其实囊括了所有境界，要注意的是佛祖要我们离这四种相，不认为这四种相是真理，是佛境界，并不是没有这四种相，这四种相和修行的层次有关，不到那个层次很难理解，我给出自己的理解，大家来讨论一下
: 我相就是我执的境界
: 人相就是无我的境界
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都可以
时间理解为人的时间，动物的时间，世界的时间，都行，反正都在缘起的链条上
【 在 hyf3690 的大作中提到: 】
: 是有个递进关系在里面。
: 无寿者相，解释为破掉时间的相，可能更好理解。
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这不还是十地的顺序吗
破了我相的就不是凡夫了
【 在 easyApple 的大作中提到: 】
: 世界上有四种人，凡夫，罗汉，菩萨，佛，刚好对应的就是我相，人相，众生相和寿者相，你看有没有道理
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胜义谛的角度，可以说一切都没有
世俗谛的角度，缘起实实在在存在，就像你饿了要吃饭，那你在石头和米饭中间必然选择米饭，然后你去网上买，商家见到需求，就会去采购，农民看到这个需求了，就把这些东西卖给商家，于是你和农民之间就被一个链条链接起来了
【 在 hyf3690 的大作中提到: 】
: 那么，如果说，“没有链条，也没有缘起”，该如何理解？
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一个是法身，一个是化身，没啥必要区分，根本上就是俩东西，彼此也没啥冲突
结合的前提是先找到这两者，看到法身的需要初地，看到缘起的基本五地了，走向八地的过程就是这两者结合的过程
【 在 hyf3690 的大作中提到: 】
: 好，再接着问:
: 为何要区分胜义谛与世俗谛，需要结合起来吗？
: 结合起来时，如何处理二者在表面意义上的“冲突”？
: ...................
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有一个说法叫“对新参说无，对老参说有”，这看起来也是矛盾的
实际上，新参对世间固执，执著于有，所以要对他说无，让他放弃对事物的执著
而老参，又觉得世间全是空的，所以会执著于无，也是错的
所以上面那句话，一点问题都没有
这是修行水平的不同，普通人是无法做到二谛双运的
【 在 hyf3690 的大作中提到: 】
: 表面、直观地看，是有冲突的，比如一个讲因果轮回，善恶有报；另一个讲“万法（包括轮回因果善恶）皆空”，“何不悟无生（无死）”，“不因睹恶而生嫌，不因观善而勤措”。
: 以法身、化身来做强制的概念条件区分，其实并非必要，对六祖这样的非知识分子，是无谓的概念叠加，会增加融会理解的难度。
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真到这个水平的，也不在意那么一两个名词了，不到这个水平的，看了也没用
【 在 hyf3690 的大作中提到: 】
: “对新参说无，对老参说有”。
: 是这样的，以无破有，以有破无，从而完整理解空性/实相的意义。
: 胜义谛与世俗谛当然没有问题，只是多加引入概念来做解释，是没必要的，也容易导致无法身心立刻直接地进入境界。
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当你发现执着于名相也没啥事儿的时候，才是真的没执著了
拿得起放得下，随心所欲，就像庄子说的“圣人之用心若镜，不将不迎，应而不藏，故能胜物而不伤”
【 在 hyf3690 的大作中提到: 】
: “若法有所得，则心内之空色之际仍有分别”讲得很好。
: 既然如此，为何还有“一佛乘”呢？
: “当然有一佛乘”，是执着于名相吗？
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空里当然是无一物，无尘埃，无挂碍，无恐怖
极致的空是初登地时看到的景象，但是人还是要生活的，也还是要从空里面走出来的
极致的空就是胜义谛，而世俗生活就是世俗谛
从初地到十地的过程，就是胜义谛和世俗谛结合的过程
【 在 hyf3690 的大作中提到: 】
: 真正的空，似乎不是如此。
: 没有拿起，也没有放下，迷与不迷，懂与不懂也都没有区别。
: 达摩讲，不抛迷而就悟，不舍智而近愚，不因观善而勤措，不因睹恶而生嫌。
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