水木社区手机版
- 主题:Re:杨小凯说洋务运动
- 那国内改开后这几十年民营企业是怎么发展起来的？
这就是个借口，为官聊垄断和买*办们找借口。
【 在 lyf180 的大作中提到: 】
: 没有官渡商办更发展不起来。在外国资本面前，清朝老百姓创业如同蝼蚁。
--
FROM 42.245.202.* - 我也不知道哪个字犯了天条，改了10遍都发不出去，我艹。
但凡有明治天皇的一半的认识和决心，都不可能最终结果那么差。
【 在 ajun 的大作中提到: 】
:
[upload=1][/upload]
--
修改:drifter777 FROM 42.245.202.*
FROM 42.245.202.* - 戊戌六君子，难道是洋人定的罪？难道是洋人砍的头？
【 在 huaiqing 的大作中提到: 】
: 洋务失败了吗
: 只是被外族入侵中断了
: 发自「快看水母 于 23127PN0CC」
--
FROM 42.245.202.* - 前几个月看了一个新闻，日本1万元日币的人物换成了“涩泽荣一”，这个人的经历充分说明两国维新改革的核心不同，当然也是跟杨小凯这段说的比较一致。
涩泽荣一，原来是日本主管经济的高官，他觉得真正要促进日本经济，就要投身进去，于是辞职去做了企业家，并且非常成功，对日本经济发展起到了非常重要的引领示范和推动作用，对日本经济发展具有深远影响。
大清就没有这种人物和氛围。
【 在 ajun 的大作中提到: 】
: [upload=1][/upload]
--
FROM 42.245.202.* - 不zheng改，洋务运动不会成功，这是洋务运动的最核心。
必须放权给民间，zheng要回归zheng，而不是抱着所有权立，利用权立独吞社会财富。
【 在 TDK1 的大作中提到: 】
: 戊戌六君子是要搞zheng改，触碰到了朝廷的红线
: 朝廷可以搞洋务运动，但是不代表底线会动摇 这就是君子们的幼稚之处
:
--
FROM 42.245.202.* - 戊戌六君子要做的事情，就是所谓的改*哥*shen/水*区，可惜的是，到现在这个shen/水*区也没改成。
【 在 TDK1 的大作中提到: 】
: 戊戌六君子是要搞zheng改，触碰到了朝廷的红线
: 朝廷可以搞洋务运动，但是不代表底线会动摇 这就是君子们的幼稚之处
:
--
FROM 42.245.202.* - 是的
改哥只会让国加成功，但是不会确保权贵的权*立和财富。
但是它们不想睁眼看世界，也没想明白，不改哥，它们的权*立和财富，也保持不了多长时间，甚至失去了所有。这就是眼光带来的问题。
【 在 TDK1 的大作中提到: 】
: zheng改会导致慈禧丧失绝对权威 会让袁世凯 奕劻这些拳贵失去特权和财富
: 这些人不会和平接受
: 只有出现罗伯斯皮尔 克伦威尔这种改革家 才能为皿煮zhengzhi杀出一条血路,可惜清国没有这样的人，因为那块盐碱地长不出这种苗子
: ...................
--
修改:drifter777 FROM 42.245.202.*
FROM 42.245.202.* - 最终，慈溪抱着她的绝对权威，葬送了满族的大清国。
【 在 TDK1 的大作中提到: 】
: zheng改会导致慈禧丧失绝对权威 会让袁世凯 奕劻这些拳贵失去特权和财富
: 这些人不会和平接受
: 只有出现罗伯斯皮尔 克伦威尔这种改革家 才能为皿煮zhengzhi杀出一条血路,可惜清国没有这样的人，因为那块盐碱地长不出这种苗子
: ...................
--
FROM 42.245.202.* - 只能说，跟你想的一样的人可能没有1/10
有独立思考能力的人，对这方面感兴趣的，都有自己的见解，只是不能随便发表出来而已，或者根本发不出来，就像我们在这帖子里的聊天，我每次都要改好几次才能发出来，这就是深水区没改成的影响之一。
【 在 TDK1 的大作中提到: 】
: 你想过没有 当初英法从皇权专制走向皿煮时候为什么能推动深水区改革？
: 为什么清国后来就推不动了？
: 想明白这个问题的人 我看现在十分之一都没有
: ...................
--
FROM 42.245.202.* - 而且，英国和法国，走的路是非常不一样的。并不是同样的原因和路径。
【 在 TDK1 的大作中提到: 】
: 你想过没有 当初英法从皇权专制走向皿煮时候为什么能推动深水区改革？
: 为什么清国后来就推不动了？
: 想明白这个问题的人 我看现在十分之一都没有
: ...................
--
FROM 42.245.202.*