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- 主题:马斯克到底是养活了工人，还是剥削了工人？
- 我看是农民工享用了马斯克的眼光，远见和组织管理才能。
把马斯克换成教员，把汽车厂换成tg 郑泉 同理。
【 在 dragonfly112 (dragonfly112) 的大作中提到: 】
: 马斯克建汽车厂，招农民工。农民工在家种地，一年收入2万多，到厂里工作，每月8000，一年加奖金赚12万。
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: 到底是，马斯克把车卖到全世界，赚了全世界的钱，再把钱分给合作伙伴农民工，养活了农民工；还是马斯克剥削了农民工，利用科技手段让车车凝聚了更少但更好的人类劳动，把车车卖到全世界，获得超额利润呢？
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FROM 101.224.225.* - 问题是，“工人创造出来的价值” ，本身定义就不对
第一，价值的实现需要商品的市场交换
第二，商品的生产和交换不是同时发生的，且生产不能保证交换成功 （卖不出去）
第三，如果没有资本家对市场的预见，没有资本家对生产资料的组织，工人要么生产出积压库存，要么缺乏生产资料（工具，原材料）就没法生产
所以，那些“价值”并不全是工人生产的，“价值”中的一大部分来自于资本家的市场眼光和资本驾驭。
这就是工业跟农业的大不同，小农经济几乎不涉及商品交换，家庭的吃穿用都靠自己种自己手工做。农民不会种没用的东西。但是工业不同。
“剩余价值论” 本身就有大bug。
【 在 dmyk (东明雅客) 的大作中提到: 】
: 剩余价值理论没错啊。。
: 不是你理解的创造的价值这个额意思。。。
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: 剩余价值是说工人创造出的价值和他们实际拿到的工资有差。。。
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FROM 101.224.225.*
【 在 dmyk (东明雅客) 的大作中提到: 】
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: 这么说倒是。。
: 马克思的生产，只是讲了工人劳动
: 他认为资本家就是靠资本。不靠劳动
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