- 主题:马斯克到底是养活了工人，还是剥削了工人？
马斯克建汽车厂，招农民工。农民工在家种地，一年收入2万多，到厂里工作，每月8000，一年加奖金赚12万。
到底是，马斯克把车卖到全世界，赚了全世界的钱，再把钱分给合作伙伴农民工，养活了农民工；还是马斯克剥削了农民工，利用科技手段让车车凝聚了更少但更好的人类劳动，把车车卖到全世界，获得超额利润呢？
我记得当初国英圈地运动，是先剥夺农民土地，再让农民进厂工作，农民在厂里的收入还不如种地呢。
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修改:dragonfly112 FROM 125.33.91.*
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那不一样。马斯克是逐利的，国企是不完全为了逐利的。
【 在 shakrila 的大作中提到: 】
: 再思考下去，你就会发现，把马斯克换成国有，换成集体所有，是不是就我们目前的状况。可惜通常效率就不大行了。
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你跑蹄儿了
【 在 shakrila 的大作中提到: 】
: 管理国企的是人啊，以后可能用机器人来管理国企，应该能避免腐败
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我只想把理论理解得更真切。那如果不重新定义剥削，马斯克剥削工人还是养活工人，是吃人魔鬼还是伟大救世主？
【 在 mopo 的大作中提到: 】
: 你这还是在讨论姓资姓社的问题，有点过时了，市场机制肯定不完美，但比一帮人怀揣伟大理想但是穷的叮当响要强，有些国家永远没有剥削，因为他们重新定义了剥削
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我就问个问题，就惹出你这么多话
【 在 mopo 的大作中提到: 】
: 你这连宗教概念都扯进来了，唯物一点好么？马斯克就是一个企业家，给社会创造了巨大的价值，自己也成了首富，旗下tesla、spacex员工待遇在各自行业应该都是属于top tier的，可不只是发个所谓的低保仅仅养活的水平，你要说工作时长长压力大，好像法律也没有规定只能去他家公司吧？
: 你觉得有更好的机制，既不“剥削”工人，还能创造巨大价值，估计各国元首都有兴趣听听你的方案。
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我就问个问题，就惹出你这么多话
【 在 mopo 的大作中提到: 】
: 你这连宗教概念都扯进来了，唯物一点好么？马斯克就是一个企业家，给社会创造了巨大的价值，自己也成了首富，旗下tesla、spacex员工待遇在各自行业应该都是属于top tier的，可不只是发个所谓的低保仅仅养活的水平，你要说工作时长长压力大，好像法律也没有规定只能去他家公司吧？
: 你觉得有更好的机制，既不“剥削”工人，还能创造巨大价值，估计各国元首都有兴趣听听你的方案。
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英特尔都不能三班倒，特斯拉美国工厂怎么可能呢
【 在 leohappy 的大作中提到: 】
: 马斯克美国工厂3班倒，但是在中国工厂2班倒
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农民也说，市场决定分工，真正种田的人不会考虑那些规划方面的事情，农业局的干部都是装逼犯。
工人也说，市场决定分工，真正做工的人不会考虑那些系统层面的事情，厂部的领导都是装逼犯。
集成电路工艺线上的线员线长也说，市场决定分工，具体问题都研究不明白呢，那有功夫研究发展路径的问题。
【 在 assiac 的大作中提到: 】
: 社会分工不同，大家互相需要，互相选择，由市场决定每个人的商业价值。真正干事的人不会思考这些问题。
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