- 主题:费迪南德:贝隆强的令人窒息
这里说的就是贝隆,
防守突击都不行。
反过来调度也达不到顶级。
所以两面不沾。
齐达内不需要防守的前提是,搭配的后腰属于世界数一数二的,才能补上他不防守的缺口。皮尔洛在后防也是。他们的调度能力值得这么做,但是也只有少数球队有能力这么搭配。特别是国家队,有没有这样的配合球员要看运气。
【 在 anglealq 的大作中提到: 】
: 齐达内是典型前腰,传球调度都是顶级,不需要他去防守。
: 皮尔洛做前腰的时候不咋的,成功在后腰,靠调度称雄,需要负担一部分防守,也需要有超强的防守后腰协助。
: 个人特点要跟自己擅长的位置对应才行
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齐达内的年代早就是全攻全守大行其道
齐达内都是前腰的尾巴了
而且其实齐达内不是完全不防守,在关键比赛他一样会参与防守的。
【 在 anglealq 的大作中提到: 】
: 贝隆不去英超的话,他的特点很百搭,也不特别依赖中场搭档,他的问题是不该去英超,而不是能力不够。
: 齐达内那个年代的前腰就是不需要多少防守的,皮尔洛在后腰那个位置放在已知的年代里都是需要大量防守任务的。
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里克尔梅08年也就回南美淡出世界足球中心了,比齐达内退役晚不了两年
我们说的是时代
齐达内同时代大多数球队都是不设不防守的专职前腰,而是全部中场球员都要参与防守了
比如内德维德
要么纯进攻球员前提,做半个前锋,比如卡卡,甚至前面的里瓦尔多也算这种
还有后腰来组织比如皮尔洛,这都是和齐达内直接对话过的
怎么会是最近十几年才大行其道
【 在 anglealq 的大作中提到: 】
: 里克尔梅被成为最后的古典前腰,他比齐达内的时代还要靠后一点,全攻全守老早就有,大行其道也就近十几年的事
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不是古典
但是是前腰
至少绝大多数地方都是这么算的
关键是作用,基本上是纯组织型,既不主兼职防守,又不主兼职突破射门,射门都是远射或者插上头球。这当然是典型前腰。 后面的球员都追求全能化了,攻守一体,或者传突射一体。
【 在 cha 的大作中提到: 】
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: 齐达内不是古典前腰
: 法国踢的是标准442,浅碟型4人中场,齐达内是偏左的
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菲戈大量边路突破传中才是主要工作
怎么能算核心前腰
他的定位是能兼职组织的右前卫/边锋,而不是倒过来
而且前面我说了,里瓦,卡卡这种攻击中场前移,大量突破射门,做半个前锋
同样是全能化的体现,同样是剃掉了核心前腰的位置
【 在 anglealq 的大作中提到: 】
: 齐达内,科斯塔,菲戈。。。这一代算是核心前腰最辉煌的一段,内德维德的类型当时在意甲其实有点另类,真正开始这波进攻球员也频繁参与防守是从英超开始流行特维斯,朴智星,库伊特。。。这种反抢前锋发端,巴萨把这种反抢扩展成体系的一部分才算大行其道
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菲戈在巴萨就打的边路,关齐达内什么事
边前腰本身就是风格革新呀
甚至追溯起来最早卡佩罗开始的实验,都在96,97赛季了
齐达内都到尤文了,那时都还没所谓的边前腰这个概念,这还不是革新?
当时的争冠强队,大部分都没有纯前腰这一位置
巴西,德国,意大利,荷兰都没有呀
法国才是少数派
西多夫,基恩,托蒂,巴拉克,兰帕德,德科,包括前面说的卡卡,里瓦,内德维德
按数量说话呀,齐达内这种专心组织的才是当时的另类
其他的顶级中场,都是要么兼职防守,要么兼职突破,要么兼职射门
兼职,多功能,就是风格革新呀,这个时候专职前腰已经式微了
【 在 anglealq 的大作中提到: 】
: 菲戈是被齐达内挤到边路去的,他一直就是边前腰的踢法,至于你说的里瓦尔多,卡卡,内德维德这种那时候更多是另类的或者说自身特点导致所在球队的战术倾斜,而非一种风格革新
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大半时间都在边路突破和传中
你说这是前腰,不是搞笑吗?
核心前腰主要干的是分球,直塞和远射
哪里会把下底传中作为常规手段?
可以顶替前腰的位置,并不意味着他的主力位置是前腰,你不要混淆概念。
我举的例子就是覆盖齐达内时期的顶尖进攻中场呀,不管英超意西德还是国家队,最后都要拿出来比,在先生金球排名上都是一致的。
最后说的不就是那个时候没几个队用经典前腰了吗?看每年先生和金球前十,就齐达内一个常客,贝隆有一次还只是第8,其他中场都是要么兼职防守,要么就兼职边锋或者前锋,都是多面手了。
【 在 anglealq 的大作中提到: 】
: 边前腰本来就是这几年才有的说法,那个时候的叫法就是前腰,菲戈被挤到边路是打边前卫,齐达内不在场的时候,菲戈也顶替他站中路。
: 你举得后边这些人说实话有点杂,早晚的都有,而且英超传统其实就不是意西这种体系,英超走的多是442,即使后期有站10号位的也基本都不是传统前腰类型,而是攻击型中场,其他一些人大多是二前锋或者是9号半
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能客串位置的多了
要看的是长期的和顶级水平在哪个位置
而且菲戈虽然大量参与组织
但是右路突破和传中并不少
不能说边前腰就是前腰
【 在 freesoul 的大作中提到: 】
: Figo 00/01赛季在皇马打前腰,踢得还不错
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说了很多遍
figo大量的边路和传中
即使打组织,也不是传统前腰
前面讨论的前腰兼顾防守,和figo的前腰兼顾突破传中
一样都是革新,都是摒弃掉经典前腰的打法
说的是 大多数队伍 都不安排经典前腰的打法了
齐达内水平再高,他也只能在一个队
齐达内时期在争夺欧冠或者世界杯的强队里面,8成以上都不采用经典前腰打法
差点的队其实也一样,只不过弱队大家不关注,不好找数据来证明而已
【 在 anglealq 的大作中提到: 】
: 最顶尖的当然就那么一两个,有了金球就有了高低,何况这俩还在一个队里,齐达内去皇马之前的菲戈就是踢前腰的。
: 你举的这些人基本都是菲戈一个水准的,也都够不着齐达内
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我说的那些人当然都不是前腰呀
是前腰才证明你说的了
正是因为他们都不是前腰,才说明了当时争冠的队伍里(不管俱乐部还是国家队)
八成都是非经典前腰打法呀
历年金球先生排名里,基本上只有齐达内是前腰,这才是当时的异类了呀。
那个年代,每年争冠的十只球队里八只都不设经典前腰,你怎么能说那个时候前腰打法辉煌,代表时代呢?恰恰只是齐达内一个异类,在抵抗时代的潮流,至于你列的其他,都比我列的这些中场差,至少金球和先生的评选上是这样的
而齐达内虽然强,也没有霸住当时的冠军和金球呀。
也就是大部分时间,冠军仍然归给了不要经典前腰的队伍。
【 在 anglealq 的大作中提到: 】
: 你说的那些人都不是前腰,也不要往前腰这个角色上去套,如果你要讨论,可以对其中每个球员都讨论一下,但别混在中场一锅里觉的都是一个概念
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