- 主题:卡卡实力就不是先生金球级别的球员
巴斯腾29岁以前早就充分验证自己了。
卡卡后期有伤病不假，但不觉得有这么大影响。他那时候还这么年轻，有这么多时间和机会给他恢复。
而且不是有国家队嘛，他一直在国家队都表现不好。
他的打法就是只是适合米兰。如果以先生的标准，显然这是不够的，先生应该是自带体系的。
卡卡在皇马和巴西都太让人失望了。
很多人觉得我是卡卡黑，我也承认
因为我早期的时候就不算太看好他，而后无论是在皇马还是在巴西的表现，都印证我的观点。我恰恰是皇马和巴西的球迷，所以情感上会更加黑他吧。
而米兰方面，他这么多年也只是带米兰拿了一个欧冠冠军，其他联赛冠军、杯赛冠军也是没有的，不足以让我信服。
【 在 Liuhuzi 的大作中提到: 】
: 08年后kaka就大伤了啊——这种伤球员自己知道，其他人都是yy的。
: 93年后，巴斯滕一次前20 都没有呢——更加水货了
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修改:Eldo FROM 113.111.55.*
FROM 113.111.55.*
哪个帖子你找到@一下我
【 在 taugulua 的大作中提到: 】
: 你说的原话不就是他不会过人吗。。。这个不算歪曲了吧
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FROM 59.41.116.*
既然你坚定地认为他到皇马后表现不好是因为受伤，那就避免这个讨论吧。收敛到国家队好了。他在巴西表现乏善可陈，甚至还不如罗比尼奥和阿德。
【 在 Liuhuzi 的大作中提到: 】
: 最害怕的讨论，就是前提不一致的时候讨论。
: 都说了，去皇马都是伤了之后了，你要人家怎样？
: 巴西国家队，kaka表现的算差吗？ 自己多看看。没有世界杯就叫差，那怪不得这么多梅黑了。
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FROM 59.41.116.*
跟梅罗没关系吧，卡卡自己堕落得太快了。当然有受伤的情况，这个影响多大不好说了。
【 在 Goleo8 的大作中提到: 】
: 你这么说不厚道了. 也不看看之后拿金球的都是谁, 基本被梅罗垄断了. 然后外加小白哈维,这些都是不世出的巨型. 把之前的那些金球奖得主放进来一样拿不到金球. 舍瓦? 内德维德? 卡纳瓦罗? 卡卡主要是后面伤了,刚到巅峰就嘎然而止
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FROM 59.41.116.*
米兰的衰败不是卡卡离开之后，而是从0506赛季开始的。只不过07欧冠回光返照了一下，这个特例确实卡卡居功至伟，我从来没有否认。舍瓦走，还有一些元老的老去都是米兰衰败的原因，没有很明显地卡卡一走就马上不行。
【 在 Liuhuzi 的大作中提到: 】
: 然后来一个理工科问题的讨论。
: 你看看卡卡离开米兰以后米兰的成绩是怎么样的
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FROM 59.41.116.*
内马尔上限高一点。但就目前展现的来看，确实还不如伊布。
【 在 whiho 的大作中提到: 】
: 本老认为内马尔不能比伊布强
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FROM 183.42.15.*
真正金球/先生级别的，应该巅峰期（至少三五年）都在所打的位置数一数二吧。07的卡卡是金球表现（表现和实力是两个概念，虽然基本正相关），但之前之后都做不到那么数一数二，所以我觉得单那一年不能证明实力就是金球先生级别。或许后来可以归因于伤病吧，只不过我是巴西皇马球迷，对他没那么宽容呵呵
【 在 Liuhuzi 的大作中提到: 】
: 那金球级别到底咋定义？
: 05-06就衰败了，那不是一己之力吗？马拉多纳的那不勒斯啊。
: 国家队，一直没有把卡卡定为核心啊。小罗前期也在，输给法国也不是啥丢脸的事情。
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FROM 183.42.15.*
之前还年轻，表现很好只是相对年龄来说的。有外表人品的加成，另外有话题性，比如把几个牛逼哄哄的压在板凳上了。金球的评选相对比较理性（比先生评选理性，更别说媒体报道了），金球的评选的排名还是比较能看得出实际的水平的。从07之前他的金球评选看，跟球迷对他的关注度相比还是弱一些的。这是我跟很多板油分歧的地方。很多板油是意甲、米兰的球迷，可能对他评价很高。我不是意甲或米兰的球迷，看他会比较理性一点，跟金球的评选结果比较契合。
【 在 geom 的大作中提到: 】
: 毫无争议的金球奖加先生
: 之前没有进是因为一方面印象分，另一方面，那些年的确是群星璀璨。
: 其实，当年很多人的印象分很重，滞后性很高。
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FROM 183.42.15.*
实力和表现是两个概念，07的表现拿金球没有争议。只是真正有实力的人不应该只有一次进金球前五，连欧文都进了两次呢。
我质疑他的实力是以先生金球的标准，觉得跟绝大多数金球先生比，不够让人信服。
跟一般球星比的话，他还是顶级的。
【 在 johnal 的大作中提到: 】
: 赞同绝大多数说法
: 只不过没有金球实力拿金球的多了去了，卡卡在里面也排不上靠前的。
: 本帖里说a兰06-07那几年还实力很强的压根就没有整赛季看过球。不过卡卡那两年即使在联赛的表现还是顶级的
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FROM 183.42.15.*
我本来对卡卡印象也不错，是后来在皇马变黑的。死活不肯走。而且跟贝尔不同，贝尔没人要。曼城挥舞着钞票，丫就是不肯走。本来是对谁都好的交易。他在皇马没什么机会，早前有的机会表现也不好（只有一个赛季还不错，但也跟身价不匹配）。到曼城说不定激活了，但他就是不肯不知道为啥。
为了世界杯，耽误了手术，早知道工资可是俱乐部出的啊，不太厚道（倒是能理解）。可是世界杯也没打好。
反正就是离开米兰之后的一系列操作让我彻底变黑了。
【 在 jashen 的大作中提到: 】
: 卡卡那长相 很好了。人也没什么攻击性 不记得有过激言论。俱乐部或者国家队水平大多数时候真就那样。不比其他人高一截。国家队更不用说。高光那段时间还行 太短暂 高光时期也不比超一流高光时期强。
: 我记忆中很短的两三年 慢慢就滑到普通球星了。
: 南美有很多很多类似的球员 什么贝隆之类。登陆欧洲很快就颠峰 然后慢慢下滑。
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FROM 183.42.15.*