- 主题:又到了科普越位细节的时候了
规则考虑的还是非常specific的，不难理解。
【 在 boniferrum 的大作中提到: 】
: A player in an offside position receiving the ball from an opponent, who
: deliberately plays the ball (except from a deliberate save), is not considered
: to have gained an advantage.
: ...................
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FROM 119.78.67.*
我的理解：
防守球员既然选择造越位，那就别费劲去解围了（当然实际上不敢这么做）；既然选择想解围，说明不太确定对方越位了。你解围失误了，那就是deliberately plays the ball，不能再回过头来埋怨别人越位了。
不然防守球员不就是双保险了吗？
你说算鼓励进攻也可以，但也算对防守球员的要求提高吧（要不统一思想整齐划一的造越位；当然了，你解围干脆利落也行）
【 在 wobiaoxue 的大作中提到: 】
: 如果目标要鼓励进攻，那放宽越位判罚就是合理的。 相当于在原来的严格限制下面，放开一个口子，使得部分进攻模式可以不越位。
: 如果是这样的，FIFA就应该以此为例子，来一个官方解释，这对于职业球员理解越位规则会有很大的帮助。现在的问题是连职业球员对越位的理解也有偏差。
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FROM 119.78.67.*
这球如果是梅或罗进的，理论、规则早被挖出来了，当然吵得也会更凶
如果是一般人进的也还好，可偏偏是姆巴佩进的。所以就不谈理论和规则了，动不动就是颠覆了几十年看球的经验，规则有问题、强行登基、造新王之类的观点
难得的双骄粉统一战线的场景
【 在 lonelypan 的大作中提到: 】
: 是的，所以姆巴佩的球不越位，
: 不知道为啥中文论坛几乎清一色的说是越位，悲哀
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FROM 119.78.67.*
风向就是鼓励进攻呗
后卫既想造越位又想干扰解围不被规则鼓励，虽然大家平时都是这么干的
【 在 feelsgood 的大作中提到: 】
: 理论上是有这个缺陷，比如姆巴佩这个球，后卫不出脚反而好。但是实际层面不会有这个问题，这种球你总要努力去铲的，没有后卫会觉得前锋在越位位置，怕自己踢呲而不出脚的。这就像边路已经低平球传进来了，那你后卫无论如何也要出脚去挡，哪怕很容易乌龙，也不能漏过去。所以就是这个球技术差点或者运气不好铲呲了，让姆巴佩占了便宜，解围球技术差点或者运气差点乌龙了，一个意思，只能算自己倒霉，但下次碰到肯定还是要出脚的。至于save肯定是只有挡射门才算，这个没啥疑问，否则就更没法区分了。至于有的id，你最好的方法就是别理他，你想让他知道闭嘴是没意义的。提示一下，人家是卖保险的
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FROM 119.78.67.*
我觉得是因为VAR的普及使得各种原因的手球都逃不掉了，如果所有的球打手都算，那点球太多了
【 在 wobiaoxue 的大作中提到: 】
: 如果说规则倾向于鼓励进攻，但是禁区内防守球员无意手球却不再被承认是点球。论影响，这远比这个越位的改动要影响大。
: 所以规则的出发点依然很模糊，这种模糊的出发点是会给实际执法带来巨大的困扰。尤其是在业余比赛当中。没有VAR的支持，什么无意手球，什么延迟吹越位，都是屁话。等于给裁判开放了更大的灰色空间，等于在场上制造不同的共识。如果比赛双方缺乏共识，是没法进行下去的。
: 所以我觉得规则需要做有VAR的规则和无VAR的两套规则，才能真正做到规则的可执行。
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FROM 119.78.67.*
我认同你目前的规则没有具体specific到有无VAR的情况。
但实际上，业余比赛或低水平比赛，速度不快，远没有到电光火石难以甄别的程度。
业余比赛确实容易干架，但更多是因为球员素质和裁判水平的问题。能具体到扣细则的时候应该不多。
【 在 wobiaoxue 的大作中提到: 】
: 是的，但是业余比赛没VAR，咋判呢？ 根本区分不了什么故意手球，无意手球。所以业余比赛还是要坚持简单判罚，手球就点球。这才能有共识，否则很容易干架的。
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FROM 101.86.147.*