- 主题:哈维在巴萨如果失败能说明什么
踢球和执教都顶级的确实不多，能想到的，贝肯鲍尔、海因克斯、克鲁伊夫，齐达内执教成绩好但很多人不认为其执教水平顶级。至于瓜、安猪、孔蒂，踢球不算顶级，其中孔蒂执教水平很高，但没有过硬的成绩。
【 在 JimmyDong 的大作中提到: 】
: 执教水平和踢球水平没法一一对应，很多名教球员时代都是很普通的球员。真正踢球执教都有世界级水平的人屈指可数。
--
FROM 117.136.38.*
如果贝肯鲍尔、盖的穆勒算顶级，那海因克斯确实比不了，但也至是差半档。
没经历过那个时代，只能看数据：门兴德甲霸主时代的第一射手，德甲历史射手榜第四，拿过三大杯金靴。但怪异的是1977年他锋线搭档西蒙森当选金球奖，而那年海因克斯的进球数比西蒙森多。这也是为什么给海降半档。
对比安猪，两个欧冠是集体荣誉中的普通一员，不过是三剑客的僚机。
所以我还是认为海因克斯踢球要高于安猪、瓜这些。但低于贝肯鲍尔、齐达内、盖德穆勒。
【 在 freesoul 的大作中提到: 】
: 海因克斯踢球未必算能高过瓜猪吧，虽然有不少进球，但是杯子只有一个联盟杯，国家队表现基本为零
:
【 在 freesoul 的大作中提到: 】
: 海因克斯踢球未必算能高过瓜猪吧，虽然有不少进球，但是杯子只有一个联盟杯，国家队表现基本为零
:
--
FROM 223.104.38.*
我觉得他俩踢球算一个档次，但执教，瓜高半档，不是因为成绩，而是瓜的宗师属性
【 在 benimaru 的大作中提到: 】
: 瓜跟猪的差距得十几档吧
:
--
FROM 223.104.38.*
作为前锋，纯射手不影响是顶级，这就是前锋的工作。又不是评球王主要考虑助攻和策划，前锋是减分项。
当然沃勒尔踢球也是顶级，但他有很多年进球并不多，所以应该低于海因克斯。
【 在 freesoul 的大作中提到: 】
: 所以大抵是纯射手，队内地位并不太高。再加上国家队没表现，只能说肯定强于吉尔斯滕、昆茨之类，但是沃勒尔之类恐怕就要高于他
--
修改:liveto FROM 223.104.38.*
FROM 223.104.38.*
队内地位高不高不知道，除了几位球王级的人物，你没经历过那个年代，很难感受到所谓队内地位。另外，队内地位高低也不必然说明他不是顶级前锋。
没拿过德国足球先生，主要是因为那个年代足球先生基本都是给中后场，甚至门将。前锋只有盖德穆勒拿过。海因克斯是盖德穆勒之下的第二前锋没问题。仅排在锋王之后，绝对是顶级。
【 在 freesoul 的大作中提到: 】
: 所以不能因为进球多就说他队内地位一定高于瓜猪在各自队内地位啊，反正都不是头号球星。查了下，他在德甲这么多年，连德国足球先生都没拿过，昆茨、马里奥.戈麦斯这些人都拿过，这地位真心不高
:
--
FROM 223.104.38.*
是的。但评价一个前锋，稳定的进球数完全可以作为依据。
【 在 freesoul 的大作中提到: 】
: 总而言之你我都是猜，你是根据数据猜，我是根据奖项猜，总之教练球员双高还是就克鲁伊夫贝肯鲍尔双雄完了，其他人谈不上并列
:
--
FROM 223.104.38.*