- 主题:[讨论]小罗的历史地位
1)没问题,你可以认为位置都是对的,谁都没保护。
2)没问题,你可以认为双刷就是最强边锋。
3)也就是你认为哈维勉强,马特乌斯差距太大。
4)不敢苟同,原因见百科,克鲁伊夫在百度百科的位置介绍就是前腰,中锋。特点为技术全面,善于组织,视野开阔.
再看维基百科的球员位置介绍:
Position(s) Forward, attacking midfielder
说的很明确了 :前锋,进攻型中场。别的一些资料也介绍克鲁伊夫更像前场自由人。
克鲁伊夫的善于组织,视野开阔,进攻型中场/前锋的球王踢法呼之欲出,他并不是传统意义的9号顶在最前面的大中锋。非要给克鲁伊夫的历史地位打个分,我认为传奇经历,开创新踢法,教练成就,球员成就,球王踢法,观赏性等等都构成了评分的重要组成部分,所以克圣地位非常之高,但是克圣地位的打分中,“牛逼的传统9号中锋”其实并不是一个突出的大加分项。而给大罗打分,“非常牛逼的传统9号中锋”就是大罗地位的一大加分项。克圣拿自己一个不是最突出的中项,去比较大罗一个几乎最强项,被逆袭就是合情合理的结论了。
想到历史最强中锋,很多人的第一反应并不是克鲁伊夫,反倒盖德穆勒都有可能,这就是我认为大罗投票逆袭的原因。
没有任何证据表明这个投票是评同位置球员“个人历史地位排名“的,这是最佳阵容,不是同位置的个人最佳球员。
正如你自己认为的马特乌斯差距大,也就是说你也不认可马特乌斯是他位置上的球员地位第一人。
哈维你也说认为勉强了一点,所以在你看来哈维也不是他那个位置的个人历史地位前2。
11个人,已经有至少三个例子证明评选出来的最佳球员,并不是同位置的球员个人地位历史第一,我认为足以证明评选是考虑了本人和位置的契合度,该位置表现是否能决定性影响球员历史地位的因素。
另外,我个人比较欣赏金球奖的一阵,二阵和三阵结果,而且给定了每个位置候选名单后,版上当时也有懂球帝根据位置猜对了绝大部分结果。既然我认为评之有理,球迷可猜,我是不能同意评委选大罗是因为没看过克鲁伊夫踢球这一说法。这就是纯个人观点认为评委没有你懂球,你都看过克鲁伊夫踢球,评委怎么能不看。我随便灌个水都打开克鲁伊夫看了一会他踢球,评委怎么能不看。
同时期的历史最佳球员排名,这仍然是评委的主观评价,主观评价结果是克圣远超大罗,怎么解释,难道历史最佳球员评委就看过克圣踢球,认可克圣震撼地位,主观上偏爱克圣被震了,金球奖阵容评委就不看克圣踢球?克圣踢球又不是那种踢一次就没了的,很多视频资料流传。
你这是怀疑评委在这种严肃评选中很不敬业。你当然可以认为评选结果不合理,你有不同意见,但是在你看来不合理的原因是评委没看过人踢球,就很奇怪了,好比你说去年金球奖给梅西不合理,这是你的合理意见,你说评委主观偏爱梅西,这也是合理意见,但你接着说偏爱梅西的原因是评委没看过第二名莱万踢球,这不是很奇怪的想法吗?
【 在 TheWraith 的大作中提到: 】
: 1)按阵容演变来定位置,贝利就是前腰而不是前锋,斯蒂法诺职业生涯大部分时候也是前腰,不存在要保护谁不保护谁。
: 2)双刷就是历史上地位最高的边锋,也不存在保护不保护,只要阵型是343就必然入选。
: 3)哈维在两个中场防守位置里的地位确实可以进历史前五,前2我认为勉强了一点但也不是不能接受,除了马特乌斯,剩下的4个人差距并不是太大。
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修改:h2929 FROM 24.17.214.*
FROM 24.17.214.*
你在质疑金球奖评委不看克鲁伊夫踢球之前能否调研一下啊?
这都是最近一两年的评选,克鲁伊夫一般都是第五名,或者第六名。大罗找不见影子,估计前十守门。你当然可以说这些评选是野鸡,问题是野鸡评委都知道看球,都知道克圣地位很高,法国金球奖评委反而不看球因此偏爱大罗了?
https://www.si.com/soccer/2019/05/21/50-greatest-footballers-all-time
https://www.worldsoccershop.com/guide/best-soccer-players-of-all-time
https://sportsnaut.com/10-best-soccer-players-of-all-time/
https://www.scottfujita.com/soccer-players-of-all-time/
https://sportsbrowser.net/greatest-soccer-players/
https://www.sportshubnet.com/top-10-greatest-soccer-players-of-all-time/
https://www.kreedon.com/list-of-greatest-footballer-of-all-time/
https://soccerprime.com/greatest-soccer-players-of-all-time/
【 在 TheWraith (幽灵飘渺) 的大作中提到: 】
: 你没听懂,我的意思马特乌斯防守型中场当之无愧第一人(金球1金1银,有世界杯和一串记录),2到5差距不大,哈维是其中一个,他俩进一阵不算很离谱。所以一阵里唯一离谱的就是大罗,因为他和克圣地位差距很大。地位并不是个精确值,你把梅西和C罗谁排谁前面都说的过去,
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我显然不知道评选最佳球员和评选最佳阵容的评委是一样的。
但是正常推测当然是他们都看球,都是名宿,都是著名球评人,都是同一波懂球帝对吧?
你现在给出了一个惊世骇俗的论点:评选最佳球员和评选最佳阵容的评委分布不一样,评选最佳阵容的评委年代太近,一部分人没看过克圣踢球所以主观偏爱大罗?
你这种和大多数人想法不一样观点的调研在哪里?
【 在 TheWraith (幽灵飘渺) 的大作中提到: 】
: 你没听懂,我的意思马特乌斯防守型中场当之无愧第一人(金球1金1银,有世界杯和一串记录),2到5差距不大,哈维是其中一个,他俩进一阵不算很离谱。所以一阵里唯一离谱的就是大罗,因为他和克圣地位差距很大。地位并不是个精确值,你把梅西和C罗谁排谁前面都说的过去,
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既然你认为其他2到5都差距不大,选出来哈维和马特都是正常不离谱。
那我也认为大罗就是历史前二中锋,选大罗非常正常不离谱。大罗和克圣差距大是综合个人地位,不是中锋地位,中锋地位他俩差距很小,可能比双刷还要小。
【 在 TheWraith (幽灵飘渺) 的大作中提到: 】
: 你没听懂,我的意思马特乌斯防守型中场当之无愧第一人(金球1金1银,有世界杯和一串记录),2到5差距不大,哈维是其中一个,他俩进一阵不算很离谱。所以一阵里唯一离谱的就是大罗,因为他和克圣地位差距很大。地位并不是个精确值,你把梅西和C罗谁排谁前面都说的过去,
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