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roadstone (roadstone) 于 (Mon Dec 12 08:34:27 2022) 提到:
现役的时候加成太多，
流量时代，有他各种传说，
但他踢球的精彩视频不多，
主要靠无球跑位和身体素质，
这种踢球方式新生代的球星比他更震撼
所以，在后来人看，他和想象中的五金球并不匹配
而梅西的踢法是对足球有开创性和启发性的，他的精彩视频太多太多，而且值得慢镜头反复观看学习，哪怕是职业球员也得看慢镜头，但是却做不到
就像前两天的助攻，从接球前的观察开始，动作和思路就展现得很天才，假动作把防守球员骗去边路，然后往中路跑，再假动作晃得补防球员动作变形，在这个条件下，跑到攻门范围假射，利用防守队员封堵留下的那一丝空间完成直塞，骗过了两排的防守球员…… 只能欣赏
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computec (刀傍) 于 (Mon Dec 12 08:38:51 2022) 提到:
皇马没拿到姆巴佩 5年内造不出第二个
曼城这方面要学的还很多 不知道他们能不能学会
【 在 roadstone 的大作中提到: 】
: 现役的时候加成太多，
: 流量时代，有他各种传说，
: 但他踢球的精彩视频不多，
: ...................
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roadstone (roadstone) 于 (Mon Dec 12 08:40:34 2022) 提到:
如果能在队友拉扯出
空档出现的时候利用好空档，就已经是巨星了，
巅峰时的C罗大多时候是这么做的
而梅西的区别在于巅峰时候能自己制造出空档，
也能吸引大量防守给队友制造空档，
现在速度慢了，能洞悉球场上球员位置的动态变化中会出现的空档并利用好
这两种踢球方式差两个档次
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Elanmiao (二婚大帅哥) 于 (Mon Dec 12 08:43:51 2022) 提到:
欧冠记录会年年提的，直到被打破
【 在 roadstone 的大作中提到: 】
: 现役的时候加成太多，
: 流量时代，有他各种传说，
: 但他踢球的精彩视频不多，
: 主要靠无球跑位和身体素质，
: 这种踢球方式新生代的球星比他更震撼
:
: 所以，在后来人看，他和想象中的五金球并不匹配
:
: 而梅西的踢法是对足球有开创性和启发性的，他的精彩视频
: ..................
发自「今日水木 on 诺基亚8800」
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roadstone (roadstone) 于 (Mon Dec 12 08:47:15 2022) 提到:
姆巴佩超C罗并不需要复制C罗的路子，
两个世界杯 再加两个欧冠 3个金球就足够了
踢球的震撼性比之C罗有过之而无不及
【 在 computec 的大作中提到: 】
: 皇马没拿到姆巴佩 5年内造不出第二个曼城这方面要学的还很多&nbs ...
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roadstone (roadstone) 于 (Mon Dec 12 08:50:06 2022) 提到:
记录不是独享的
同期有两个队友金球先生
而且莫德里奇这次地位又得到很大提升，
如果克罗地亚夺冠，那皇马欧冠期间的功劳，他就是最大的
【 在 Elanmiao 的大作中提到: 】
: 欧冠记录会年年提的，直到被打破发自「今日水木 on&n ...
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imCrosstalk (我要说相声了啊) 于 (Mon Dec 12 08:52:24 2022) 提到:
我一直是这个观点，集锦绝对终态历史地位
【 在 roadstone 的大作中提到: 】
: 现役的时候加成太多，
: 流量时代，有他各种传说，
: 但他踢球的精彩视频不多，
: ...................
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roadstone (roadstone) 于 (Mon Dec 12 08:54:23 2022) 提到:
C罗的震撼往往是身体素质的体现，
逆天弹跳头球，超远射门，电梯任意球
但除了头球，其它成功率不高，有些不知名球员也可以做到
像摩洛哥的头球，球员也是跳得很高，赛后没什么水花，如果是C罗完成的，又可以竖雕像了
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Kelvinhe (........) 于 (Mon Dec 12 09:13:36 2022) 提到:
C罗记录很多，被提起的时候还会挺多的。
另外大多数人倒是觉得C罗的进球更有观赏性
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roadstone (roadstone) 于 (Mon Dec 12 09:27:50 2022) 提到:
进球各有千秋，我认为梅西稍微强一些，
因为效率更高，进球又只是他球场存在的一部分
看到很多职业运动员和教练都把梅西当神一样看，几乎是整个体育圈除掉和C罗紧密相关的一小部分都是如此，我还很纳闷
现在我有点明白了，因为C罗能做的还有很多人能做到，像超远射门，电梯任意球，提得很多，他的职业生涯并没有很多，很多球员力量，灵活都也能不差，也练出来
但梅西是一个球技集大成者，你慢镜头能看明白，却永远也做不到
所以很多人评价C罗和梅西都会词穷
评价C罗一直就那几个词
评价梅西也很难有新词，但其中的情绪差别天壤之别
【 在 Kelvinhe 的大作中提到: 】
: C罗记录很多，被提起的时候还会挺多的。另外大多数人倒是觉得C罗的进球更有观赏性 ...
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piyao (辟谣) 于 (Mon Dec 12 09:34:20 2022) 提到:
二十年过后没有多少人知道他了
【 在 roadstone 的大作中提到: 】
: 现役的时候加成太多，
: 流量时代，有他各种传说，
: 但他踢球的精彩视频不多，
: ...................
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roadstone (roadstone) 于 (Mon Dec 12 09:39:20 2022) 提到:
梅西的踢法是超越时代的
未来足球可能某些方面往他这个方向发展，
比如球场多重动态空间的制造利用，
现在没几个球员有这个思考速度
【 在 imCrosstalk 的大作中提到: 】
: 我一直是这个观点，集锦绝对终态历史地位 ...
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freesoul (灵魂浪子) 于 (Mon Dec 12 10:41:19 2022) 提到:
没啥太多下降的空间，见过的评选里，他最高最高的排名不过是第四，绝大部分评选都是6-10，跌也跌不出这个区间的。
【 在 roadstone 的大作中提到: 】
: 现役的时候加成太多，
: 流量时代，有他各种传说，
: 但他踢球的精彩视频不多，
: ...................
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MelGibsen (名字拼错了...) 于 (Mon Dec 12 10:44:26 2022) 提到:
再隔十年，他就是个数据刷子
【 在 roadstone 的大作中提到: 】
: 现役的时候加成太多，
: 流量时代，有他各种传说，
: 但他踢球的精彩视频不多，
: ...................
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Elanmiao (二婚大帅哥) 于 (Mon Dec 12 10:55:42 2022) 提到:
进球助攻数据都是独享的
【 在 roadstone 的大作中提到: 】
:
: 记录不是独享的
:
: 同期有两个队友金球先生
:
: 而且莫德里奇这次地位又得到很大提升，
: 如果克罗地亚夺冠，那皇马欧冠期间的功劳，他就是最大的
: --
:
发自「今日水木 on 诺基亚8800」
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roadstone (roadstone) 于 (Mon Dec 12 11:05:07 2022) 提到:
纯数据必然会被超越的，地位不会高，
是一个顶级的射手
马拉多纳的数据都被超越多少年了，
但地位依然很高
后来人会看这个过程中谁发挥作用大，
无球跑位的地位就没有很高的，穆勒是天花板了
【 在 Elanmiao 的大作中提到: 】
: 进球助攻数据都是独享的发自「今日水木 on&n ...
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roadstone (roadstone) 于 (Mon Dec 12 11:14:11 2022) 提到:
后来人很容易占到前10把他替换了，
毕竟现役需要流量
只有前二是动不了的，现在加个梅西，
前三是动不了的
就像中国大学排名，前二是没有争议的，
但从第三开始就是混战
随着莫德里奇地位的上身，
很容易把C罗角色穆勒化，莫德里奇克鲁伊夫贝肯鲍尔化，
虽然不至于反超，但对C罗地位影响是肯定的，欧冠他不是唯一重要的
【 在 freesoul 的大作中提到: 】
: 没啥太多下降的空间，见过的评选里，他最高最高的排名不过是第四，绝大部分评选都是6-10，跌也跌不出这个区间的。 ...
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MelGibsen (名字拼错了...) 于 (Mon Dec 12 11:27:22 2022) 提到:
除非梅西夺冠了，否则地位比c罗强点不多
【 在 roadstone 的大作中提到: 】
: 后来人很容易占到前10把他替换了，
: 毕竟现役需要流量
:
: ...................
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roadstone (roadstone) 于 (Mon Dec 12 11:30:03 2022) 提到:
除非梅西夺冠，要不然他地位比李铁强点不多，
都没有世界杯
【 在 MelGibsen 的大作中提到: 】
: 除非梅西夺冠了，否则地位比c罗强点不多 ...
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MelGibsen (名字拼错了...) 于 (Mon Dec 12 11:44:22 2022) 提到:
你这个就是抬杠了。历史巨星哪个不是在世界杯有统治级表现？这两人表现只能说可以，但十年之后再无人记得
【 在 roadstone 的大作中提到: 】
: 除非梅西夺冠，要不然他地位比李铁强点不多，
: 都没有世界杯
:
: ...................
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roadstone (roadstone) 于 (Mon Dec 12 11:46:26 2022) 提到:
巴乔好像已经过20年了，
你不知道他了吗？
【 在 MelGibsen 的大作中提到: 】
: 你这个就是抬杠了。历史巨星哪个不是在世界杯有统治级表现？这两人表现只能说可以，但十年之后再无人记得 ...
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MelGibsen (名字拼错了...) 于 (Mon Dec 12 11:49:57 2022) 提到:
巴乔一己之力把意大利带到决赛，还不叫统治力？梅罗在淘汰赛进了几个球？
【 在 roadstone 的大作中提到: 】
: 巴乔好像已经过20年了，
:
: 你不知道他了吗？
: ...................
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roadstone (roadstone) 于 (Mon Dec 12 11:51:09 2022) 提到:
梅西的表现匹配他的地位，算勉强合格吧，
下限保得住，上限离捧杯一步之遥，充满遗憾
名场面也不少，特别是本届，得到极大地提升
C罗附加赛表现不错，但附加赛是补考性质，
然后基本很少名场面了
带队有小组赛出局，也有淘汰赛更是挂蛋
更加说明了依靠俱乐部体系，
相对5金球，是不合格的
【 在 MelGibsen 的大作中提到: 】
: 你这个就是抬杠了。历史巨星哪个不是在世界杯有统治级表现？这两人表现只能说可以，但十年之后再无人记得 ...
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imCrosstalk (我要说相声了啊) 于 (Mon Dec 12 11:52:05 2022) 提到:
其实很简单，踢过球的自然明白球王踢法是个啥。都谁球技不能建立绝对标准，只能用成果数据来衡量。但实际上球技的标准是存在的 只是不能标准化和定量化。只要存在就可以分析，最简单的分析就是跟自己比，因为踢过球的，特别是专业球员很容易建立起球技的相对权重体系，别人能做到自己肯定做不到的事情，就一定会提升认同。球王踢法本质上就是这个东西，梅西的牛逼也是在这点，成绩只是外在表象
【 在 roadstone 的大作中提到: 】
: 进球各有千秋，我认为梅西稍微强一些，
: 因为效率更高，进球又只是他球场存在的一部分
:
: ...................
--来自微微水木3.5.12
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roadstone (roadstone) 于 (Mon Dec 12 11:52:55 2022) 提到:
梅罗淘汰赛合计2球5助？ 满意了不
【 在 MelGibsen 的大作中提到: 】
: 巴乔一己之力把意大利带到决赛，还不叫统治力？梅罗在淘汰赛进了几个球？ ...
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imCrosstalk (我要说相声了啊) 于 (Mon Dec 12 11:54:24 2022) 提到:
很难发展，发展的是体系 他这种只会越来越稀缺，因为他擅长的东西可能是培养不出来的。当体系和技术趋势可以培养，在我看来，下一个风口应该是大中锋
【 在 roadstone 的大作中提到: 】
: 梅西的踢法是超越时代的
:
:
: ...................
--来自微微水木3.5.12
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MelGibsen (名字拼错了...) 于 (Mon Dec 12 12:07:27 2022) 提到:
还有两场，再看吧，目前为止真不叫统治级。
【 在 roadstone 的大作中提到: 】
: 梅罗淘汰赛合计2球5助？ 满意了不
:
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roadstone (roadstone) 于 (Mon Dec 12 12:11:01 2022) 提到:
那就可以理解职业运动员对梅西的推崇了
像马拉多纳的球技，放到今年仍然无法模仿
梅西的也是如此，是超越体系的天才
以后体系的影响越来越大，球员功能化
梅西可能是足球场个人英雄主义的绝唱了
如果是这样，地位还是稳固的
【 在 imCrosstalk 的大作中提到: 】
: 很难发展，发展的是体系 他这种只会越来越稀缺，因为他擅长的东西可能是培养不出来的。当体系和技术趋势可以培养，在 ...
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win95iii (win95iii) 于 (Mon Dec 12 12:12:11 2022) 提到:
基本上就这样了
【 在 MelGibsen 的大作中提到: 】
: 除非梅西夺冠了，否则地位比c罗强点不多
: 【 在 roadstone 的大作中提到: 】
: : 后来人很容易占到前10把他替换了，
: ...................
--来自微微水木3.5.12
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roadstone (roadstone) 于 (Mon Dec 12 12:16:01 2022) 提到:
还好了，
喜欢吹一己之力的，
本届阿根廷第一场之后，场场是决战
这表现还是可以打80分了，起码不会拖后腿
如果小组出局，那梅西的负面风评不可想象
【 在 MelGibsen 的大作中提到: 】
: 还有两场，再看吧，目前为止真不叫统治级。 ...
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wobiaoxue (海上青鸟) 于 (Mon Dec 12 12:55:54 2022) 提到:
没表现还不许别人批评，这本身不合理。梅西踢的再好，阿根廷如果小组都出线不了，那有什么意义呢。
梅西这个年纪即使获得世界杯，也无法称王了。错过14年的机会，就是错过了所有。
对于一个阿根廷球迷而言，这届世界杯是阿根廷欠梅西的一届，也是梅西欠阿根廷的一届，交相辉映能到目前，已经是互相成就了。C罗的球迷都能释然，梅西的球迷和阿根廷的球迷有啥不能释然的呢？
C罗的世界杯之路已经结束了，梅西的世界杯之路还有两场。不要错过了，错过就是永别。
【 在 roadstone 的大作中提到: 】
: 还好了，
: 喜欢吹一己之力的，
:
: ...................
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roadstone (roadstone) 于 (Mon Dec 12 13:07:37 2022) 提到:
你知道阿根廷队员为啥这么团结这么拼吗？
好多人接受采访的时候坚定表示，
是为了梅西圆梦，这个是排在国家荣耀之前的，
属实罕见
【 在 wobiaoxue 的大作中提到: 】
: 没表现还不许别人批评，这本身不合理。梅西踢的再好，阿根廷如果小组都出线不了，那有什么意义呢。梅西这个年纪即使获得世界杯， ...
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wobiaoxue (海上青鸟) 于 (Mon Dec 12 13:11:21 2022) 提到:
帮梅西圆梦不就是帮国家队圆梦吗？ 本质上又不矛盾，换个说法而已。
只能说梅西最终还是征服了所有阿根廷球员，让他们真的团结了起来。从球王标准的角度来讲，梅西在职业生涯的最后时刻，才做到这一点。真的太晚了，太可惜了。
【 在 roadstone 的大作中提到: 】
: 你知道阿根廷队员为啥这么团结这么拼吗？
:
: 好多人接受采访的时候坚定表示，
: ...................
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myxfiles (浓茶烈酒) 于 (Mon Dec 12 13:12:59 2022) 提到:
完全同意楼主观点。c罗留下的只有冰冷的数据和记录，这些迟早会被后来人超越。而信息如此发达的今天，他球场上的一幕幕奇葩甚至窒息操作，只会让人降低评价。
【 在 roadstone 的大作中提到: 】
: 现役的时候加成太多，
: 流量时代，有他各种传说，
: 但他踢球的精彩视频不多，
: 主要靠无球跑位和身体素质，
: 这种踢球方式新生代的球星比他更震撼
:
: 所以，在后来人看，他和想象中的五金球并不匹配
:
: 而梅西的踢法是对足球有开创性和启发性的，他的精彩视频
: ..................
发自「今日水木 on V2115A」
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roadstone (roadstone) 于 (Mon Dec 12 13:23:07 2022) 提到:
说得这么肉麻的没听过，
而且场上精气神真和历届真不一样，
很难得，竟然说为了梅西可以去死，
感觉像马拉多纳一样成宗教了
【 在 wobiaoxue 的大作中提到: 】
: 帮梅西圆梦不就是帮国家队圆梦吗？ 本质上又不矛盾，换个说法而已。只能说梅西最终还是征服了所有阿根廷球员，让他们 ...
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roadstone (roadstone) 于 (Mon Dec 12 13:27:09 2022) 提到:
采访C罗和他家人，C罗真是天才
对对，他是天才，他是历史最佳
采访梅西妈妈，梅西真是天才
是啊，他们全队都是天才，希望他们好运。
【 在 wobiaoxue 的大作中提到: 】
: 帮梅西圆梦不就是帮国家队圆梦吗？ 本质上又不矛盾，换个说法而已。只能说梅西最终还是征服了所有阿根廷球员，让他们 ...
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wobiaoxue (海上青鸟) 于 (Mon Dec 12 13:30:04 2022) 提到:
格局不一样而已，评价球员的时候可以很多元，可以以球场表现来评价，也可以以足坛影响来评价，还可以用社会影响来评价。
但是球王这个称号基本上只看球场表现。
【 在 roadstone 的大作中提到: 】
: 采访C罗和他家人，C罗真是天才
: 对对，他是天才，他是历史最佳
:
: ...................
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west2flag (west2flag) 于 (Mon Dec 12 13:36:45 2022) 提到:
那个点球会被反复播放的
【 在 roadstone 的大作中提到: 】
: 巴乔好像已经过20年了，
:
: 你不知道他了吗？
: ...................
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Elanmiao (二婚大帅哥) 于 (Mon Dec 12 13:38:25 2022) 提到:
马拉多纳的数据，就是拿过世界杯，以及马岛背景，否则啥也不是。
【 在 roadstone 的大作中提到: 】
:
: 纯数据必然会被超越的，地位不会高，
: 是一个顶级的射手
: 马拉多纳的数据都被超越多少年了，
: 但地位依然很高
:
: 后来人会看这个过程中谁发挥作用大，
: 无球跑位的地位就没有很高的，穆勒是天花板了
: --
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发自「今日水木 on 诺基亚8800」
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roadstone (roadstone) 于 (Mon Dec 12 13:41:50 2022) 提到:
还有其他人无法复制的进球
不是不想，是真做不到的那种
【 在 Elanmiao 的大作中提到: 】
: 马拉多纳的数据，就是拿过世界杯，以及马岛背景，否则啥也不是。发自「今日水木 on&n ...
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carll (bless!) 于 (Mon Dec 12 13:44:53 2022) 提到:
梅西个人的领袖气质也在剧烈变化，对荷兰是很好体现
宿敌互掐，梅西就应该也确实是冲在前头，场上进球助攻，场下互喷口水仗
【 在 roadstone 的大作中提到: 】
: 你知道阿根廷队员为啥这么团结这么拼吗？
: 好多人接受采访的时候坚定表示，
: 是为了梅西圆梦，这个是排在国家荣耀之前的，
: ...................
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MelGibsen (名字拼错了...) 于 (Mon Dec 12 14:17:46 2022) 提到:
表现是可以啊，但想进入历史巨星前十，还是需要夺冠
【 在 roadstone 的大作中提到: 】
: 还好了，
: 喜欢吹一己之力的，
:
: ...................
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Eldo (秋景) 于 (Mon Dec 12 14:21:21 2022) 提到:
c罗地位应该会掉到第8，梅西比c罗好一点，是第7。这样的结果你满意吗？
【 在 roadstone 的大作中提到: 】
: 进球各有千秋，我认为梅西稍微强一些，
: 因为效率更高，进球又只是他球场存在的一部分
:
: ...................
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spritesw (spritesw) 于 (Mon Dec 12 14:26:05 2022) 提到:
还有拿波里的两次冠军加一个欧战冠军
之前拿波里从没得过冠军
而梅西从不敢去一个弱队挑战下自己
【 在 Elanmiao 的大作中提到: 】
: 马拉多纳的数据，就是拿过世界杯，以及马岛背景，否则啥也不是。
: 发自「今日水木 on 诺基亚8800」
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roadstone (roadstone) 于 (Mon Dec 12 14:28:49 2022) 提到:
我无所谓啊，
在一部分人眼里，梅西就是个抱大腿的体系球员，
就不该有名次。
【 在 Eldo 的大作中提到: 】
: c罗地位应该会掉到第8，梅西比c罗好一点，是第7。这样的结果你满意吗？ ...
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Eldo (秋景) 于 (Mon Dec 12 14:38:14 2022) 提到:
别管一部分人。我是中立球迷。我觉得梅西比c罗厉害，但厉害不多，毕竟大多数荣誉都是互有上下，历史地位大概相差1名，顶多中间再多一个人吧。你就说你是否接受c罗排第8梅西排第7或第6吧。别跟我嘴炮，我问的是你真实想法。梅西比c罗高1到2名是我真实想法。
【 在 roadstone 的大作中提到: 】
: 我无所谓啊，
:
: 在一部分人眼里，梅西就是个抱大腿的体系球员，
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freesoul (灵魂浪子) 于 (Mon Dec 12 14:39:03 2022) 提到:
这届之前这么说可以，这届肯定拉开了
【 在 Eldo 的大作中提到: 】
: 别管一部分人。我是中立球迷。我觉得梅西比c罗厉害，但厉害不多，毕竟大多数荣誉都是互有上下，历史地位大概相差1名，顶多中间再多一个人吧。你就说你是否接受c罗排第8梅西排第7或第6吧
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Eldo (秋景) 于 (Mon Dec 12 14:41:04 2022) 提到:
一次暮年的世界杯之旅根本就不可能影响。而且八强已经是葡萄牙历史第3好的成绩了。阿根廷要夺冠才是前3
【 在 freesoul 的大作中提到: 】
: 这届之前这么说可以，这届肯定拉开了
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roadstone (roadstone) 于 (Mon Dec 12 14:42:31 2022) 提到:
你的想法关我鸟事，
你先让主流圈子接受你的想法再来问我认不认吧
【 在 Eldo 的大作中提到: 】
: 别管一部分人。我是中立球迷。我觉得梅西比c罗厉害，但厉害不多，毕竟大多数荣誉都是互有上下，历史地位大概相差1名，顶多中间 ...
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roadstone (roadstone) 于 (Mon Dec 12 14:43:30 2022) 提到:
替补队员的世界杯可以这么说，
球队第一核心哎，和替补球员等同了？高
【 在 Eldo 的大作中提到: 】
: 一次暮年的世界杯之旅根本就不可能影响。而且八强已经是葡萄牙历史第3好的成绩了。阿根廷要夺冠才是前3 ...
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yiliubb (as) 于 (Mon Dec 12 14:43:52 2022) 提到:
他们的意见也无所谓，连伟人都有争议，何况个运动员
【 在 roadstone 的大作中提到: 】
: 我无所谓啊，
: 在一部分人眼里，梅西就是个抱大腿的体系球员，
: 就不该有名次。
: ...................