- 主题:球王最大属性：逆天改命
球迷都是自己看过的最牛逼，百年时候是老马的球迷声音最响，现在是梅西的，过20年又是一波人。真正研究过足球史的才明白，只有贝利是唯一的王。
【 在 windowscr 的大作中提到: 】
: 足协百年的时候搞了个全球投票，相比马拉多纳，贝利的票数十分凄惨。
: 最后不得不补了个官方投票和球迷投票并列，弄出俩球王来。
: 其实贝利的地位并不全来自于球技，全球推广之类的加分不少
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领先同时代球员就足够了，物理学的goat难道不是牛顿。
还有，贝利推广足球这件事，并不是推广足球加成了贝利的地位，是贝利加成了足球这项运动的地位。不客气的说说贝利就是FIFA的爹，然而这次爹还没彻底咽气FIFA就迫不及待的要捧新王，实在令人发指。
【 在 windowscr 的大作中提到: 】
: 那不勒斯又不是远古球队，数据查不到。
: 那不勒斯第一冠，除了老马，其余队员身价低的可怜。远不如其他传统强队。和曼城当年冠绝英超的投入没法比。
: 贝利的地位是对足球的推广加成的。
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小学语言里的类比懂不，说牛顿是为了让你能理解比较地位要考虑时代因素，你就变成谁来碰瓷谁了。比较地位的时候脑力和体力有啥不一样，你展开说说，别一句话就下结论。然后又开始扯乔丹，你知道在乔丹之前NBA的goat一般被认为是谁吗？
【 在 windowscr 的大作中提到: 】
: 别碰瓷牛顿了往脸上贴金了，一万个贝利都不配去碰瓷牛顿
: 体力劳动和脑力劳动不一样。
: 喜欢到处认爹不是好习惯。贝利是有推广的功绩的。但真正将足球推上世界第一大运动的，无疑是欧洲。
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看似有点道理，实则胡说八道。goat和绕不绕的过去有什么关系，牛顿也不是第一个物理学家或者第一个数学家，欧几里得阿基米德托勒密就能绕的过去？再说了，搞职业足球的，无论学习技术还是战术，能绕的开贝利克鲁伊夫马拉多纳们当年推动运动发展留下的足球遗产吗。
还拿乔丹举例更说明你根本没理解goat的定义，goat是greatest，不是first，也不是most powerful。有些运动像百米，可以跨越时代来比较成绩，但很多运动根本不存在什么可以跨越时代可以直接比较的技术水平（乔丹的三分球水平“到现在也没人能比的上吗”？）。再启发你一下，乔丹当goat是因为他篮球水平吗？1988年乔丹拿下全满贯的个人荣誉后，几乎所有人都认可他篮球技术前无古人，但他在拿到第一个三连冠前就并不是公认的goat，这样说懂了吗？要是光用所谓的“技术能力”来定goat，那梅西出道两年就可以以goat身份退役了，荒谬不？
【 在 windowscr 的大作中提到: 】
: 球王评选吧，尽量就局限于足球领域。你要是扯人种歧视什么的，那马丁路德金们也一大堆。
: 运动领域的goat，被后世逐渐取代，是必然的。
: 上面有人说牛顿，爱因斯坦。这种其实不一样。体力和脑力有质的区别。
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和曼城不能比，那不勒斯确实除了老马没啥特别厉害，卡雷卡第一冠没来，阿莱芒水平一般。从领先时代这个维度来看，梅西和老马应该差不多，没办法做到真的举世无敌，但是能偶尔化弱为强创造出神迹。贝利是比他俩更强一到两个档次的存在。
【 在 Eldo 的大作中提到: 】
: 贝利领先同时代跟梅西领先同时代的程度是差不多的。
: 至于老马，那是因为他没有那么久远。
: 贝利那个时代和现代差别很大的。但老马的时代就差别没那么大了。具体就不展开了。
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没C罗梅西也只是在个人球技这一点上举世无双，在带队无敌维度上还是不行。虽然梦三是无敌，但少了梅西的西班牙也一样无敌；郭嘉队就更不提了，虽然拿到了世界杯，根本没人会觉得这支阿根廷有什么统治力。
有C罗争议就更大了，毕竟C罗从足球技术（特指梅粉口中的足球技术）来说算不得超凡脱俗，这样也拿了5个金球啊，那是不是侧面反映这个时代金球其实水分挺大呢。
【 在 Eldo 的大作中提到: 】
: 跟同时代比确实贝利有优势。那个年代其他人都太水了。
: 但梅西主要是有C罗竞争，想象一下没有C罗，梅西该有多恐怖，那可是十多个金球先生啊。。。
: 所以世界杯没冠之前就有goat的呼声了，有了世界杯基本就确定了
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修改:TheWraith FROM 60.191.19.*
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圆了一通后逻辑更是矛盾百出，姑且不论很多运动领域的技术是否超越根本没有客观标准，就假设你的逻辑成立，那在荣誉和技术两个条件互相冲突的条件下谁是goat？比如去年世界杯前，贝利和梅西谁是goat？又或者，假设网球三巨头没有存在过，穆雷和桑普拉斯谁才是goat？
【 在 windowscr 的大作中提到: 】
: 必要条件和充分条件你理解不了吗？
: 你这是网络喷子的典型特点，自己想个靶子自己喷。谁说乔丹仅仅因为技术能力就成goat了。
: 荣誉和技术都是必要条件。当你在其中一个环节上瘸腿，说goat的说服力就弱。
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所以么，你看你说到底还是把荣誉和成就当成（至少最重要的）标准，而上面扯了半天其实就是为了和我抬杠。抬杠不可耻，来BBS上不抬杠干嘛，难道是写来学术论文？但切记不要动不动就给别人贴上喷子/杠精的标签。
【 在 windowscr 的大作中提到: 】
: 本来就没标准啊，粉丝自己高兴。无法像乔丹那样全包围碾压，就看谁粉丝多呗
: 个人认为梅西没有世界杯，根本就无法进入goat的评选行列。有了世界杯才是goat
: 网球这种个人运动，基本比冠军数量就行。当冠军数有数量级的差别时，没啥好比的。假设的事情是比不完的。除了杠毫无意义。
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