- 主题:球王最大属性：逆天改命
足协百年的时候搞了个全球投票，相比马拉多纳，贝利的票数十分凄惨。
最后不得不补了个官方投票和球迷投票并列，弄出俩球王来。
其实贝利的地位并不全来自于球技，全球推广之类的加分不少
贝利的集锦视频，确实不如老马的看着神奇。
【 在 freesoul 的大作中提到: 】
: 但实际上贝利地位一般高于老马
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FROM 117.32.153.*
足球史学家？
【 在 TheWraith 的大作中提到: 】
: 球迷都是自己看过的最牛逼，百年时候是老马的球迷声音最响，现在是梅西的，过20年又是一波人。真正研究过足球史的才明白，只有贝利是唯一的王。
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FROM 111.19.44.*
那不勒斯又不是远古球队，数据查不到。
那不勒斯第一冠，除了老马，其余队员身价低的可怜。远不如其他传统强队。和曼城当年冠绝英超的投入没法比。
贝利的地位是对足球的推广加成的。
贝利有很多视频资料的，他在视频里的技术。客观的说，领先同时代的球员，但比现代球员就没什么优势了。
不像乔丹的视频，很多动作现在看，现代的球员依然做不到，依然领先于现代球员。所以乔丹才显得夸张
【 在 Eldo 的大作中提到: 】
: 能天价买老马的俱乐部不可能是烂到哪里去。欧冠四强都进不去，也没太大提升。其实就是类似去了曼城，带队拿了联赛冠军。这个算不上神迹。贝利那种才是，他之前和他之后你都不知道他的俱乐部是什么，但他就带队拿了2个解放者杯，然后踩着欧冠冠军拿了世俱杯
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FROM 111.19.44.*
别碰瓷牛顿了往脸上贴金了，一万个贝利都不配去碰瓷牛顿
体力劳动和脑力劳动不一样。
喜欢到处认爹不是好习惯。贝利是有推广的功绩的。但真正将足球推上世界第一大运动的，无疑是欧洲。
不客气的说，贝利对足球的加成，远不如乔丹对篮球的加成。
【 在 TheWraith 的大作中提到: 】
: 领先同时代球员就足够了，物理学的goat难道不是牛顿。
: 还有，贝利推广足球这件事，并不是推广足球加成了贝利的地位，是贝利加成了足球这项运动的地位。不客气的说说贝利就是FIFA的爹，然而这次爹还没彻底咽气FIFA就迫不及待的要捧新王，实在令人发指。
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FROM 111.19.44.*
球王评选吧，尽量就局限于足球领域。你要是扯人种歧视什么的，那马丁路德金们也一大堆。
运动领域的goat，被后世逐渐取代，是必然的。
上面有人说牛顿，爱因斯坦。这种其实不一样。体力和脑力有质的区别。
任何人牛顿后面的人，都必然要学习牛顿的理论。知识是可以传承的，每一次提高都是对后面所有时代的推进。牛顿是绕不过去的，你只要学习就会对先贤产生跨时代的认同感。
运动就不是了，没看过贝利踢球的影响资料，甚至完全不知道贝利，也可以踢好球。
比如现在博尔特是百米goat，以后必然有很多人会打破他的记录。到时候，你依然可以坚持说博尔特才是goat，但是说服力就比现在弱的多了。
乔丹现在依然是最稳的goat，有一点很重要，就是乔丹视频里展现出的技术依然是现代球员无法企及的。
但是运动这种领域的goat，迟早是要被后人超越取代的。
【 在 futurehost 的大作中提到: 】
: 推广 只是球王的属性之一
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: 贝利为啥被南美公认球王， 还有一点就是贝利和巴西队向欧美证明了，南美这帮混血不
: ...................
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FROM 111.19.44.*
必要条件和充分条件你理解不了吗？
你这是网络喷子的典型特点，自己想个靶子自己喷。谁说乔丹仅仅因为技术能力就成goat了。
荣誉和技术都是必要条件。当你在其中一个环节上瘸腿，说goat的说服力就弱。
梅西没有世界杯的时候，就是最高荣誉瘸腿。
贝利和老马等后来球员比，就是技术能力瘸腿。
举例篮球乔丹比足球贝利更有goat的说服力。
当然是说他们荣誉足够的条件下。乔丹的技术依然碾压现代球员，而贝利的技术早已被很多后来者超越。你能把这句话理解成乔丹仅仅凭技术能力就是goat。只能说你的理解能力是你乱喷的基础。
【 在 TheWraith 的大作中提到: 】
: 看似有点道理，实则胡说八道。goat和绕不绕的过去有什么关系，牛顿也不是第一个物理学家或者第一个数学家，欧几里得阿基米德托勒密就能绕的过去？再说了，搞职业足球的，无论学习技术还是战术，能绕的开贝利克鲁伊夫马拉多纳们当年推动运动发展留下的足球遗产吗。
: 还拿乔丹举例更说明你根本没理解goat的定义，goat是greatest，不是first，也不是most powerful。有些运动像百米，可以跨越时代来比较成绩，但很多运动根本不存在什么可以跨越时代可以直接比较的技术水平（乔丹的三分球水平“到现在也没人能比的上吗”？）。再启发你一下，乔丹当goat是因为他篮球水平吗？1988年乔丹拿下全满贯的个人荣誉后，几乎所有人都认可他篮球技术前无古人，但他在拿到第一个三连冠前就并不是公认的goat，这样说懂了吗？要是光用所谓的“技术能力”来定goat，那梅西出道两年就可以以goat身份退役了，荒谬不？
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FROM 111.19.44.*
美国主流媒体好几年前就开始认证梅西是足球界goat了。是在他甚至连美洲杯还没拿到的时候。
个人觉得美国在足球界，其实没啥说服力
【 在 defeatyou 的大作中提到: 】
: 当时美国体育记者投票
: 评选20世纪伟大运动员，记得得票第一是贝利，第二才是杰西 欧文斯
: 第二还是因为他是个美国人
: ...................
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FROM 111.19.44.*
本来就没标准啊，粉丝自己高兴。无法像乔丹那样全包围碾压，就看谁粉丝多呗
个人认为梅西没有世界杯，根本就无法进入goat的评选行列。有了世界杯才是goat
网球这种个人运动，基本比冠军数量就行。当冠军数有数量级的差别时，没啥好比的。假设的事情是比不完的。除了杠毫无意义。
【 在 TheWraith 的大作中提到: 】
: 圆了一通后逻辑更是矛盾百出，姑且不论很多运动领域的技术是否超越根本没有客观标准，就假设你的逻辑成立，那在荣誉和技术两个条件互相冲突的条件下谁是goat？比如去年世界杯前，贝利和梅西谁是goat？又或者，假设网球三巨头没有存在过，穆雷和桑普拉斯谁才是goat？
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FROM 111.19.44.*
记忆力有问题？我有说过不看荣誉吗？再说不是你先追着杠的吗？
既然你知道自己就是来杠的，还怕别人指出来？
【 在 TheWraith 的大作中提到: 】
: 所以么，你看你说到底还是把荣誉和成就当成（至少最重要的）标准，而上面扯了半天其实就是为了和我抬杠。抬杠不可耻，来BBS上不抬杠干嘛，难道是写来学术论文？但切记不要动不动就给别人贴上喷子/杠精的标签。
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FROM 111.19.42.*
乔丹的技术就明显比现役高一截
【 在 nikezhang 的大作中提到: 】
: 都不是一个时代的技术了
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FROM 111.19.42.*