- 主题:佛格森是不是地位抬得太高了?
我个人觉得高估了。一个教练,没有国家队经历,俱乐部的成就几乎全在同一个球队取得(这里别较真,我知道佛爷在阿伯丁非常成功,但在小协会小球队爆几年种甚至拿到欧战奖杯的颇有几个,对历史地位增进不多),那么想当史上最佳之一,这个俱乐部必须非常成功,要求成绩和风格吊打全世界那种,这个不过分吧?
曼联那十几年是不错,但成就比起拜仁阿贾克斯米兰巴塞各自的历史高点来看,颇有不如。那两个欧冠赢得那叫一个勉强(99年三分钟两球神迹,08年点球决胜特里摔倒),输的那两个欧冠决赛那叫一个无奈(被瓜的巴塞打的双手颤抖)。那一堆英超冠军不宜过高估计,那时候的英超和现在的不一样,水平财力综合看来也就是当时五大联赛平均水平吧。
【 在 Bonucci 的大作中提到: 】
: 如果说稳第一,那是高估,如果是史上最佳之一不算高估
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FROM 168.16.191.*
公允
【 在 OK 的大作中提到: 】
: 我个人觉得高估了。一个教练,没有国家队经历,俱乐部的成就几乎全在同一个球队取得(这里别较真,我知道佛爷在阿伯丁非常成功,但在小协会小球队爆几年种甚至拿到欧战奖杯的颇有几个,对历史地位增进不多),那么想当史上最佳之一,这个俱乐部必须非常成功,要求成绩和风格
: 醮蛉澜缒侵郑飧霾还职桑
: 曼联那十几年是不错,但成就比起拜仁阿贾克斯米兰巴塞各自的历史高点来看,颇有不如。那两个欧冠赢得那叫一个勉强(99年三分钟两球神迹,08年点球决胜特里摔倒),输的那两个欧冠决赛那叫一个无奈(被瓜的巴塞打的双手颤抖)。那一堆英超冠军不宜过高估计,那时候的英超和现
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FROM 216.240.30.*
欧冠皇萨确实还是受照顾了
【 在 forker 的大作中提到: 】
: 成功都有机缘凑巧的因素,我是倾向于简单一点以欧冠成绩为主来评价豪门教练,毕竟这个目前就是大俱乐部最想要的,国内联赛可以靠砸钱拿到,但欧冠即使砸很多年也很难
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FROM 115.47.253.*
俱乐部风格和成绩都吊打全世界....我没想出案例啊,谁算?没有一个俱乐部教练敢说成绩吊打全世界啊
【 在 OK 的大作中提到: 】
: 我个人觉得高估了。一个教练,没有国家队经历,俱乐部的成就几乎全在同一个球队取得(这里别较真,我知道佛爷在阿伯丁非常成功,但在小协会小球队爆几年种甚至拿到欧战奖杯的颇有几个,对历史地位增进不多),那么想当史上最佳之一,这个俱乐部必须非常成功,要求成绩和风格
: 醮蛉澜缒侵郑飧霾还职桑
: 曼联那十几年是不错,但成就比起拜仁阿贾克斯米兰巴塞各自的历史高点来看,颇有不如。那两个欧冠赢得那叫一个勉强(99年三分钟两球神迹,08年点球决胜特里摔倒),输的那两个欧冠决赛那叫一个无奈(被瓜的巴塞打的双手颤抖)。那一堆英超冠军不宜过高估计,那时候的英超和现
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FROM 111.199.84.*
对于主教练,国家队的成绩不是必须的。
同一只球队也没什么问题,只要成绩够好。
弗格森的问题主要是曼联的成就不够高,才2个欧冠。如你所说,一个有运气。还有一个是点球。
虽然在英超成绩很好,但是英超对他的偏向太明显了,很多时候就是差那么一点被逆转,所以说服力不够。而且他的成绩也是英超并不多强队的时候拿的,早期双红会,后来也就多个蓝军。曼城的时候他都快退了。
不过,我仍然比较认可他,因为他把曼联带成了世界最受关注的球队。要知道他接受前曼联在英格兰的底蕴并不怎么样
【 在 OK 的大作中提到: 】
: 我个人觉得高估了。一个教练,没有国家队经历,俱乐部的成就几乎全在同一个球队取得(这里别较真,我知道佛爷在阿伯丁非常成功,但在小协会小球队爆几年种甚至拿到欧战奖杯的颇有几个,对历史地位增进不多),那么想当史上最佳之一,这个俱乐部必须非常成功,要求成绩和风格吊打全世界那种,这个不过分吧?
: 曼联那十几年是不错,但成就比起拜仁阿贾克斯米兰巴塞各自的历史高点来看,颇有不如。那两个欧冠赢得那叫一个勉强(99年三分钟两球神迹,08年点球决胜特里摔倒),输的那两个欧冠决赛那叫一个无奈(被瓜的巴塞打的双手颤抖)。那一堆英超冠军不宜过高估计,那时候的英超和现在的不一样,水平财力综合看来也就是当时五大联赛平均水平吧。
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修改:Eldo FROM 183.46.99.*
FROM 183.46.99.*
卡斯特罗怎么了,还能拿来当反面教材吗。。。
【 在 Liuhuzi 的大作中提到: 】
: 第一点满足的就没几个
: 但是第一点和第三点也不是啥了不起的文化
: 类似卡斯特罗至于古巴
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FROM 111.194.47.*
有下面这样的水平,就可以认为同期吊打全世界了:
La Liga: 2008–09, 2009–10, 2010–11
Copa del Rey: 2008–09, 2011–12
Supercopa de Espana: 2009, 2010, 2011
UEFA Champions League: 2008–09, 2010–11
UEFA Super Cup: 2009, 2011
FIFA Club World Cup: 2009, 2011
Serie A: 1987–88
Supercoppa Italiana: 1988
European Cup: 1988–89, 1989–90
European Super Cup: 1989, 1990
Intercontinental Cup: 1989, 1990
Coppa Italia Runners-up: 1989–90
【 在 freesoul 的大作中提到: 】
: 俱乐部风格和成绩都吊打全世界....我没想出案例啊,谁算?没有一个俱乐部教练敢说成绩吊打全世界啊
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FROM 76.145.191.*
换个角度,这两刚好赶上一拨盖世奇才,换人以后可没证明也能支撑他们的理念了(瓜还有希望再证明一下)
【 在 OK 的大作中提到: 】
: 有下面这样的水平,就可以认为同期吊打全世界了:
La Liga: 2008–09, 2009–10, 2010–11
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FROM 223.104.41.*
是弗格森把曼联带到了英超第一豪门的位置,执教二十多年,十几个联赛冠军,二个欧冠,实至名归,没什么好说的。
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FROM 223.104.39.*
+1,纯教练层面,佛格森不如里皮和博斯克这种国家队俱乐部双赢的,也不如米歇尔斯、克鲁伊夫和瓜这种开创潮流的,历史地位排个七八名差不多了,有些排名吹成第一有点尴尬了
【 在 Liuhuzi 的大作中提到: 】
: 初期的英超的确不那么激烈,五大联赛的地位也没那么高
: 碰上利物浦的低迷,切尔西当时还没有被收购
: 就剩一个阿森纳,稍微华丽一点
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FROM 202.104.131.*