- 主题:孙继海：伊万不再适合作主帅，他对中国足球没有任何帮助
和最近十年的曼联差不多 实力不够 心态又摆不正
总觉得自己的实力（潜力）比实际打出来的更强
每次比赛一堆名宿出来指指点点，建设性的意见没有
作为主教练，舆论压力太大了，很难做长期的工作
实际上就是国足的世界排名，和它的比赛成绩基本相符
与其指望走大运撞进世界杯
为什么没有人想过实实在在提高世界排名呢？
【 在 Batigol 的大作中提到: 】
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FROM 223.166.251.*
嗯 我是打个比方，曼联的身价在英超的地位，肯定还是胜过国足在世界足坛的地位
曼联输给垫底队，肯定不合理
国足排名来看，
世界排名近90位，惨败十几名的日本，小负50几名的沙特
预选赛淘汰101位，略弱的泰国，都是合情合理的
得不出这个教练完全不行的结论
具体到这个比赛，如果赛前说要小负沙特，大多数人也不会觉得奇怪
只不过走了大运，比赛开始阶段就碰到对方乌龙球和红牌，才让人有了期望
这种期望是机会主义式的，并没有实力背书，比赛大部分时间也确实如此
最终输掉非常可惜，把责任完全推给教练，不认同
反过来讲，第一场惨败，第二场到最后时间仍有机会守平，我觉得教练调整做的不错
另外，从历史来看，我们的媒体和球迷，并没有能力判断一个教练“非常不行”
上届世界杯预选赛，两位土帅比赛后媒体随风倒的记忆还历历在目
【 在 RealBetis 的大作中提到: 】
: 作为曼联，你踢不过曼城利物浦切尔西热刺维拉都正常，偶尔数一下水晶宫也可以理解
: 但是打个垫底的保级队也出问题，那岂不是该骂？
: 当然频繁换教练不对，有些教练确实不该换，所以有千古奇冤啥的
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FROM 111.2.191.*
嗯嗯，你也说了，才带了6场，才半年
国足球迷还是对国足有不切实际的期望。
(业内人士当然更是如此，否则他们的高收入难以维持)
扬科维奇为啥下课，亚洲杯三场，一球未进
当时媒体铺天盖地的谩骂。
伊万除了被新加坡逼平一场，其他比赛中规中矩。对韩国和沙特其实打得已经算出色。新加坡这场是他带队第一场，上任不到一个月，连人恐怕都认不全
现在又重复半年前的故事，抓住一些小事大肆鼓吹，给人家下课找理由。不过又是重复一遍故事而已
【 在 RealBetis 的大作中提到: 】
: 如果只是头两场比赛，就像上次李铁那样
首场是对澳大利亚出线严重战略误判，导致输球
第二场没办法输给日本
尽管大家有批评，...
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FROM 111.2.191.*
恩，你有你的观点
疫情后的大赛，我多少看了些，个人觉得，都差不多
我不知道你具体说的谁，让你觉得打出了高水平
这批球员内忧外患，与高水平比赛脱离了许久
就连归化球员也一样
对韩国，沙特我觉得打出了特点，运气不好
当然你可以说，心知肚明球员水平不行，高薪请来教练就是让你背锅的，打的不好祭一个以平息舆论
这是书上典型的资本家的观点
这不是不可以，只不过你在世界足球的名声会越来越差
【 在 RealBetis 的大作中提到: 】
: 1.你对足球的基本认知太差了，居然说出了除了打新加坡不行，其他都可以，你是没看过其他教练带的国家队正赛吗？不谈伊万的技战术是否匹配国足，就输给沙特伊万的保平想法对中国足球就是不负责任的，他的保守也彻底断送了更衣室的支持。
: 2.伊万没有长时间来打造国家队是事实，也是我一直反对当初换杨科的原因，换人要的就是即战力，是另外一套逻辑体系。既然想找即战力，就要找个即战力凑合的，他即战力不行就该下课换人，难道国家队正赛是给他来热身的吗？中国队没有耐心胡乱换教练不对，但是不代表换掉一个不合适的教练不对，国家队正赛不是给主教练来热身的，中国队长期以来，无论亚洲杯还是世预赛，全都是有考核的，亚洲杯中考，世预赛期末考。
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FROM 223.104.210.*
恩 上届世预赛中途换了李，结果一场未胜，教练中最差 甚至大年初一输了越南 还能比这更差吗？
在这个节点敢接手的教练，你觉得他心态是什么？
更何况现在也恐怕没有高薪，勇夫怎么冒出来？
【 在 succter 的大作中提到: 】
: 现在是中国足球的至暗时刻，伊万还是主动辞职吧！
: 伊万恐怕完成不了争小组前四的目标。
: 下场客场打澳大利亚，足协和媒体都不太相信伊万能拿分。
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FROM 223.104.210.*
技战术细节不评论，各有观点
如果你觉得一场比赛，外方主教练不想赢，中方教练和球员想赢，连这种事情都中外有别
说明你不理解足球作为一项团体运动的价值
另外，赛后中方教练抱怨主教练，
说我提议了换人主教练不换，把自己从团队切割出来
这种事情非常愚蠢
【 在 RealBetis 的大作中提到: 】
: 你说的是李铁吧，你这一套说辞都是李铁新闻发布会说的
: 现在都2024年了，联赛恢复正常快2个赛季了，刚打完亚洲杯这种和世预赛同等级的赛事，亚冠也都踢过一个赛季了山东还进了淘汰赛，就不要说什么球员不行了，没见过世面啥的
: 很多人觉得伊万履历好，中国队成绩不行是中国球员不行，就没想过伊万是不是战术不对呢？中国球员能力差踢不了伊万的战术，得换个能让中国球员踢明白的战术呢？李铁也好，杨科也好，中国球员踢得没那么差啊？中后场不是大马路让别人随便过啊，角球也不是让人随便顶啊。
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FROM 223.104.210.*
某种程度上，说明国内足球圈子、媒体、球迷这几年对外界了解少了，对别人的进步程
度不清楚
所以还在用老印象评价对手
男足打比自己弱的对手，临时掉链子，那是多年的老传统了，现在实力又比当年接近很
多
伊万至少没有输给他们，去年12月热身赛，国足可是输给了阿曼、中国香港
另外，如果能接受大年初一大败越南，那战平泰国，一胜一平新加坡，小负韩国沙特又
有什么问题呢
【 在 RealBetis 的大作中提到: 】
: 说明中方教练和球员已经完全不信任伊万了，大家撕破脸了，没什么合适不合适的
: 这不是很简单的道理吗？中国队啥时候打新加坡困难了导致差点没出线？啥时候输过日本5个以上了？天胡开局被你打输了
: 踢成这样谁还给你卖命
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FROM 223.166.15.*
嗯，当前世界排名泰国是高过越南的，再说伊万也没有输给泰国，不理解为什么为了贬
低伊万而维护李霄鹏
你用放大镜去看历任土帅，也能找到一堆毛病。中方教练说自己不信任伊万，不知道他
们哪来的底气。
你给热身赛输球找了理由，亚洲杯也没打好呀，除了双标，很难让人信服
【 在 RealBetis 的大作中提到: 】
: 你自己说不要用老印象看对手，结果你连越南新加坡泰国的实力都整不明白。。。。。。
: 这些年越南是吊打新加坡泰国的，越南主场非常难打，同组其他球队最多也就1-0取胜
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FROM 223.166.15.*
呵呵，排名不是一切，但是也能大致说明最近几年体现出来的水准。你说越南明显强于
泰国，依据在哪里？
你也可以推荐一个你认为战术适合国足的教练，在这个节点可以换的
纸上谈兵说这个教练的战术不行是很容易的，输球总是哪里有问题么，人既然换不了，
战术上总是能找到茬的
实际执教要复杂得多 纸面上成立的真打起来就不一样了
那么多年了，互联网是有记忆的，当年不一样说里皮的战术理念没有人可以执行吗？
第二次接手国足，输给叙利亚后，从球员到媒体一致炮轰他的战术不合适国家队，国家
队边路人员满足不了他要求
一次次赶人，一次次重复失败，谁都别说谁比别人认知高多少
【 在 RealBetis 的大作中提到: 】
: 1.用国际足联排名看待对手实力，别逗了行不行，维护伊万的都是你这种足球认知的，可见中国足球的水平远远高于球迷水平了
: 2.强调了一万遍伊万战术不适合国足，中国就没有合适他战术的球员，你别在那里跟我讨论谁强谁弱了，这和谁强谁弱没关系，橘生淮南则为橘 生于淮北则为枳
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FROM 223.166.15.*
嗯 是一个主意 前提是大家共识这届小组赛的目标是不要出惨案
到现在位置，伊万说的还是争取第四名。
你说当时中国和越南处于同一水平线，这个是事后说的，我认为是自我安慰
我们现在也一样可以说中国和泰国处于同一水平线上，安慰自己小组赛打的不算太糟
另外，过去两届东盟足球锦标赛，泰国都是冠军，而不是越南
你说调整能力的话，第一场惨败，第二场最后关头还有扳平希望，难道不是调整能力？
你对伊万太苛刻了
【 在 RealBetis 的大作中提到: 】
: 2018年U23亚洲杯，越南男足创造历史，他们打进决赛，最终惜败乌兹别克斯坦，拿到亚军。那届比赛，U23国足主场作战，没能小组出线。2019年亚洲杯，越南队打进8强，那个时候，国足的战绩也是8强。
: 朴恒旭的越南，是史上最强越南，输给越南丢脸，但不意外，中国和越南属于同一水平线上
: 你说里皮，里皮一期恒大球员还在巅峰期，里皮二期为啥不行了，因为恒大球员老了，达不到他的战术要求了，所以成绩明显下滑，里皮为啥搞规划？当然里皮战术储备丰富，有调整能力，他不会一条道走到黑。
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FROM 223.166.15.*