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freesoul (灵魂浪子) 于 (Sat Jun 14 18:53:36 2003) 提到:
科普一下，省得老有人跳出来说些“皇马自己跟自己玩”之类的话蒙人。
冠军杯创建的提议是由法国《队报》编辑部提出的，当时的欧足联开始不
支持这个比赛，它们提议搞的比赛是以城市为单位举行的比赛（ft，怎么
好象我国的城运会），很显然，欧足联这种想法自然不得各大俱乐部的欢
迎，欧足联后来还是按他们的想法搞了个博览会杯，但是很快就变成了一个
二流比赛，最后欧足联不得不把这比赛改成了联盟杯。
冠军杯一开始就确定了各国联赛冠军参加的规矩，这自然就保证了比赛的
规格。从参赛队看，只有第一届的时候英格兰抵制，切尔西队没来参赛，
其余各大联赛的冠军队均参加了比赛，从第二届开始，英格兰联赛冠军就
也参赛了。
来看看意大利球队的参赛记录，冠军杯的最初5年，正是米兰的第一次高峰
时期，拥有瑞典三剑客，斯基菲亚诺等名将，5年里有3年都是米兰得了联赛
冠军，参加的冠军杯。结果是第一届半决赛被皇马淘汰（主场2:1，客场2:4)，
第三届决赛负于皇马（90分钟 2:2，加时2:3负），可以看到基本还是差不多
的，输了恐怕也还有运气成分。不过第3次参赛是第5届，这次米兰第一轮就
迎头撞上了首次参赛的巴塞罗那，结果两回合总比分1:7被淘汰（主场0:2，
客场1:5），惨。这支巴塞罗那后来半决赛两回合2:6被皇马淘汰。意大利
另外两次参赛的分别是佛罗伦萨和尤文图斯，第二届佛罗伦萨参赛，一路
也杀进了决赛，决赛中0:2负于皇马。第四届尤文图斯参赛，预选赛两回合
3:8被奥地利某队淘汰，ft。这支奥地利球队后来1:7被皇马淘汰。
记得以前还有人说巴塞罗那开始没参赛让皇马占了便宜的说法，这个也是
瞎扯，巴塞罗那开始确实跑去参加博览会杯了，问题是它本来就没拿到联
赛冠军，等到58－59拿到联赛冠军，还不是马上屁颠屁颠参加冠军杯去了。
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jeanli (连子) 于 (Sat Jun 14 18:56:16 2003) 提到:
en
58年比较可惜
【 在 freesoul (灵魂浪子) 的大作中提到: 】
: 科普一下，省得老有人跳出来说些“皇马自己跟自己玩”之类的话蒙人。
: 冠军杯创建的提议是由法国《队报》编辑部提出的，当时的欧足联开始不
: 支持这个比赛，它们提议搞的比赛是以城市为单位举行的比赛（ft，怎么
: 好象我国的城运会），很显然，欧足联这种想法自然不得各大俱乐部的欢
: 迎，欧足联后来还是按他们的想法搞了个博览会杯，但是很快就变成了一个
: 二流比赛，最后欧足联不得不把这比赛改成了联盟杯。
: 冠军杯一开始就确定了各国联赛冠军参加的规矩，这自然就保证了比赛的
: 规格。从参赛队看，只有第一届的时候英格兰抵制，切尔西队没来参赛，
: 其余各大联赛的冠军队均参加了比赛，从第二届开始，英格兰联赛冠军就
: 也参赛了。
: 来看看意大利球队的参赛记录，冠军杯的最初5年，正是米兰的第一次高峰
: ...................
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xuefeng (五代) 于 (Sat Jun 14 18:58:59 2003) 提到:
juve在欧洲赛场的孱弱表现是早有传统的
【 在 freesoul (灵魂浪子) 的大作中提到: 】
: 科普一下，省得老有人跳出来说些“皇马自己跟自己玩”之类的话蒙人。
: 冠军杯创建的提议是由法国《队报》编辑部提出的，当时的欧足联开始不
: 支持这个比赛，它们提议搞的比赛是以城市为单位举行的比赛（ft，怎么
: 好象我国的城运会），很显然，欧足联这种想法自然不得各大俱乐部的欢
: 迎，欧足联后来还是按他们的想法搞了个博览会杯，但是很快就变成了一个
: 二流比赛，最后欧足联不得不把这比赛改成了联盟杯。
: 冠军杯一开始就确定了各国联赛冠军参加的规矩，这自然就保证了比赛的
: 规格。从参赛队看，只有第一届的时候英格兰抵制，切尔西队没来参赛，
: 其余各大联赛的冠军队均参加了比赛，从第二届开始，英格兰联赛冠军就
: 也参赛了。
: 来看看意大利球队的参赛记录，冠军杯的最初5年，正是米兰的第一次高峰
: ...................
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Hikki (雨夜~怀念从前) 于 (Sat Jun 14 19:02:14 2003) 提到:
其实还是不错的
21次参赛，7次决赛...
【 在 xuefeng (五代) 的大作中提到: 】
: juve在欧洲赛场的孱弱表现是早有传统的
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ryoko (健康美丽) 于 (Sat Jun 14 19:02:39 2003) 提到:
一个杯赛创办之初,确实可能是赛制不健全,而一个很快适应赛制的强队包揽多次冠军
是常事.亚洲冠军赛(亚俱杯)也是一样,初始的几年冠军基本被以色列球队包揽,海法
马卡比更是第1届-第3届的三连冠.可能这也是促使以色列加入欧足联的原因之一吧.
【 在 freesoul (灵魂浪子) 的大作中提到: 】
: 科普一下，省得老有人跳出来说些“皇马自己跟自己玩”之类的话蒙人。
: 冠军杯创建的提议是由法国《队报》编辑部提出的，当时的欧足联开始不
: 支持这个比赛，它们提议搞的比赛是以城市为单位举行的比赛（ft，怎么
: 好象我国的城运会），很显然，欧足联这种想法自然不得各大俱乐部的欢
: 迎，欧足联后来还是按他们的想法搞了个博览会杯，但是很快就变成了一个
: 二流比赛，最后欧足联不得不把这比赛改成了联盟杯。
: 冠军杯一开始就确定了各国联赛冠军参加的规矩，这自然就保证了比赛的
: 规格。从参赛队看，只有第一届的时候英格兰抵制，切尔西队没来参赛，
: 其余各大联赛的冠军队均参加了比赛，从第二届开始，英格兰联赛冠军就
: 也参赛了。
: 来看看意大利球队的参赛记录，冠军杯的最初5年，正是米兰的第一次高峰
: ...................
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akizuki (梦醒了，幸好是一个晴天) 于 (Sat Jun 14 19:05:28 2003) 提到:
嘿嘿，不错不错
【 在 Hikki (雨夜~怀念从前) 的大作中提到: 】
: 其实还是不错的
: 21次参赛，7次决赛...
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CaiZi (刀 枪 炮) 于 (Sat Jun 14 21:55:15 2003) 提到:
这些东西只是简单的资料堆积，说明不了太多的问题。冠军杯是由法国人亚诺提出来的
，刚开始只得到了皇马、安德莱赫特、维也纳快速这些队的支持，其他国家的反应我不知
道。虽然说后来参赛了，但是还是有些疑问。
世界杯这么重要的比赛，刚开始的时候有多少国家重视了？英格兰刚参加世界杯被美国
队狂扁，就真说明那时候的美国队比英格兰牛了？当然了，你若说美国那时就是比英格兰
牛我也没办法，一是因为我不知道那时候的情况，二是有个说法叫唯成绩论。
快要举行的联合会杯，有哪个足球强国重视？日本夺得过第二，很大原因也是他重视，
又是东道主，一个足球小国他不重视，谁重视？但是谁能保证再过一些年，联合会杯还是
鸡肋比赛？！泰国的农民银行拿过好几次亚俱杯，他的实力那几年就真的能在亚洲称霸？
现在各国对此赛事普遍重视了，再看看泰国那些俱乐部的熊样！
冠军杯一开始皇马就相当热衷，他不投入谁投入？在此文里居然还纯在成绩递推的理论
！那时的规模和现在无法相比，再说参与就等于重视？从现在看，那时候的皇马确实牛，
但是不是到了独步武林的地步，咱不敢说。
我最怕人说：我是冠军我牛B，你不服气你也拿啊！一句话噎不死我！
陈寅恪大师不作太古之学，为什么？因为资料太少。冠军杯早期的历史我不是很清楚，
咱也就不敢盖棺定论，咱只是提出一点疑问，提供一些看问题的角度，以正视听！
【 在 freesoul (灵魂浪子) 的大作中提到: 】
: 科普一下，省得老有人跳出来说些“皇马自己跟自己玩”之类的话蒙人。
:
: 冠军杯创建的提议是由法国《队报》编辑部提出的，当时的欧足联开始不
: 支持这个比赛，它们提议搞的比赛是以城市为单位举行的比赛（ft，怎么
: 好象我国的城运会），很显然，欧足联这种想法自然不得各大俱乐部的欢
: 迎，欧足联后来还是按他们的想法搞了个博览会杯，但是很快就变成了一个
: 二流比赛，最后欧足联不得不把这比赛改成了联盟杯。
:
: 冠军杯一开始就确定了各国联赛冠军参加的规矩，这自然就保证了比赛的
: 规格。从参赛队看，只有第一届的时候英格兰抵制，切尔西队没来参赛，
: ...................
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freesoul (灵魂浪子) 于 (Sat Jun 14 22:03:15 2003) 提到:
好说，“冠军杯早期只有皇马重视”这个观点是别人提出的，要立论自己先拿证据吧，
都没资料就别拿这种观点出来卖就成了
【 在 CaiZi (刀 枪 炮) 的大作中提到: 】
: 这些东西只是简单的资料堆积，说明不了太多的问题。冠军杯是由法国人亚诺提出来的
: ，刚开始只得到了皇马、安德莱赫特、维也纳快速这些队的支持，其他国家的反应我不知
: 道。虽然说后来参赛了，但是还是有些疑问。
: 世界杯这么重要的比赛，刚开始的时候有多少国家重视了？英格兰刚参加世界杯被美国
: 队狂扁，就真说明那时候的美国队比英格兰牛了？当然了，你若说美国那时就是比英格兰
: 牛我也没办法，一是因为我不知道那时候的情况，二是有个说法叫唯成绩论。
: 快要举行的联合会杯，有哪个足球强国重视？日本夺得过第二，很大原因也是他重视，
: 又是东道主，一个足球小国他不重视，谁重视？但是谁能保证再过一些年，联合会杯还是
: 鸡肋比赛？！泰国的农民银行拿过好几次亚俱杯，他的实力那几年就真的能在亚洲称霸？
: 现在各国对此赛事普遍重视了，再看看泰国那些俱乐部的熊样！
: 冠军杯一开始皇马就相当热衷，他不投入谁投入？在此文里居然还纯在成绩递推的理论
: ...................
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CaiZi (刀 枪 炮) 于 (Sat Jun 14 22:04:21 2003) 提到:
如果就那点东西都能立论。。。。。。。
【 在 freesoul (灵魂浪子) 的大作中提到: 】
: 好说，“冠军杯早期只有皇马重视”这个观点是别人提出的，要立论自己先拿证据吧，
: 都没资料就别拿这种观点出来卖就成了
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freesoul (灵魂浪子) 于 (Sat Jun 14 22:05:14 2003) 提到:
哦，我没立论，我这人历来只爱驳论
【 在 CaiZi (刀 枪 炮) 的大作中提到: 】
: 如果就那点东西都能立论。。。。。。。
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CaiZi (刀 枪 炮) 于 (Sat Jun 14 22:05:27 2003) 提到:
“冠军杯早期只有皇马重视”这话我几时说过？
【 在 freesoul (灵魂浪子) 的大作中提到: 】
: 好说，“冠军杯早期只有皇马重视”这个观点是别人提出的，要立论自己先拿证据吧，
: 都没资料就别拿这种观点出来卖就成了
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CaiZi (刀 枪 炮) 于 (Sat Jun 14 22:05:55 2003) 提到:
自己无论何以驳人？笑话
【 在 freesoul (灵魂浪子) 的大作中提到: 】
: 哦，我没立论，我这人历来只爱驳论
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freesoul (灵魂浪子) 于 (Sat Jun 14 22:07:34 2003) 提到:
哦，你认为意大利球队当时对冠军杯重视么？如果答案是不清楚的话，就不用讨论了
【 在 CaiZi (刀 枪 炮) 的大作中提到: 】
: “冠军杯早期只有皇马重视”这话我几时说过？
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freesoul (灵魂浪子) 于 (Sat Jun 14 22:08:39 2003) 提到:
唉，常识啊....驳论，批驳对方一个观点是错误的，不见得非得自己拿出一个正确
观点的
【 在 CaiZi (刀 枪 炮) 的大作中提到: 】
: 自己无论何以驳人？笑话
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CaiZi (刀 枪 炮) 于 (Sat Jun 14 22:08:42 2003) 提到:
如果你说很清楚 麻烦举证
在顺便举一下其他国家比如英格兰都很重视的证据
【 在 freesoul (灵魂浪子) 的大作中提到: 】
: 哦，你认为意大利球队当时对冠军杯重视么？如果答案是不清楚的话，就不用讨论了
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CaiZi (刀 枪 炮) 于 (Sat Jun 14 22:09:01 2003) 提到:
感叹！
【 在 freesoul (灵魂浪子) 的大作中提到: 】
: 唉，常识啊....驳论，批驳对方一个观点是错误的，不见得非得自己拿出一个正确
: 观点的
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freesoul (灵魂浪子) 于 (Sat Jun 14 22:09:28 2003) 提到:
我没说，谢谢，我只说它们都参加了
【 在 CaiZi (刀 枪 炮) 的大作中提到: 】
: 如果你说很清楚 麻烦举证
: 在顺便举一下其他国家比如英格兰都很重视的证据
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CaiZi (刀 枪 炮) 于 (Sat Jun 14 22:10:13 2003) 提到:
谢谢 若有空再仔细读一下我的文
【 在 freesoul (灵魂浪子) 的大作中提到: 】
: 我没说，谢谢，我只说它们都参加了
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freesoul (灵魂浪子) 于 (Sat Jun 14 22:14:37 2003) 提到:
哦，那么我谈一下俺的理解，你来指正
你的文章，提出了一系列例证，说明在很多比赛的早期，存在很多球队不重视的
情况，因而一些实力并不突出的球队，取得了不少好成绩。
在你的文章中，没有明确给出结论，冒昧猜一下，这些例证的意思是想推出，在
冠军杯的早期，很可能也存在类似的情况。
当然，你在文章末尾，指出了你并不能对此下结论。这个理解有问题么？
【 在 CaiZi (刀 枪 炮) 的大作中提到: 】
: 谢谢 若有空再仔细读一下我的文
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CaiZi (刀 枪 炮) 于 (Sat Jun 14 22:16:15 2003) 提到:
没问题 这些疑问可有道理？
【 在 freesoul (灵魂浪子) 的大作中提到: 】
: 哦，那么我谈一下俺的理解，你来指正
: 你的文章，提出了一系列例证，说明在很多比赛的早期，存在很多球队不重视的
: 情况，因而一些实力并不突出的球队，取得了不少好成绩。
: 在你的文章中，没有明确给出结论，冒昧猜一下，这些例证的意思是想推出，在
: 冠军杯的早期，很可能也存在类似的情况。
: 当然，你在文章末尾，指出了你并不能对此下结论。这个理解有问题么？
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prettyPIG (皮哥@^@滴血穿石) 于 (Sat Jun 14 22:20:14 2003) 提到:
是不是重视，你不该这么下定论吧，你应该拿出一些东西啊?
首先，意大利球队是一开始就参赛了，说明他们认可了这个赛事。
那你起码应该有当时其球队的主力阵容和
实际比赛的阵容的对比吧?
例如，米兰当时有十个主力没上，带着预备队去打比赛了，
或者是开场60分钟，主力都没上，替补踢了比赛，觉得有点吃紧才排上主力，
但是时间来不及了之类的等等的物证啊
【 在 CaiZi (刀 枪 炮) 的大作中提到: 】
: 这些东西只是简单的资料堆积，说明不了太多的问题。冠军杯是由法国人亚诺提出来的
: ，刚开始只得到了皇马、安德莱赫特、维也纳快速这些队的支持，其他国家的反应我不知
: 道。虽然说后来参赛了，但是还是有些疑问。
: 世界杯这么重要的比赛，刚开始的时候有多少国家重视了？英格兰刚参加世界杯被美国
: 队狂扁，就真说明那时候的美国队比英格兰牛了？当然了，你若说美国那时就是比英格兰
: 牛我也没办法，一是因为我不知道那时候的情况，二是有个说法叫唯成绩论。
: 快要举行的联合会杯，有哪个足球强国重视？日本夺得过第二，很大原因也是他重视，
: 又是东道主，一个足球小国他不重视，谁重视？但是谁能保证再过一些年，联合会杯还是
: 鸡肋比赛？！泰国的农民银行拿过好几次亚俱杯，他的实力那几年就真的能在亚洲称霸？
: 现在各国对此赛事普遍重视了，再看看泰国那些俱乐部的熊样！
: 冠军杯一开始皇马就相当热衷，他不投入谁投入？在此文里居然还纯在成绩递推的理论
: ...................
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freesoul (灵魂浪子) 于 (Sat Jun 14 22:20:49 2003) 提到:
没问题，别把这种疑问当成真理就成了。
【 在 CaiZi (刀 枪 炮) 的大作中提到: 】
: 没问题 这些疑问可有道理？
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xulin (lin) 于 (Sat Jun 14 22:22:01 2003) 提到:
哎呀，大哥们，都快一百年前的事啦，有必要这样吗，都别争拉
只看现在和将来吧，那末远的事啦荣耀也是过去，疑问也无从证实拉
【 在 prettyPIG (皮哥@^@滴血穿石) 的大作中提到: 】
: 是不是重视，你不该这么下定论吧，你应该拿出一些东西啊?
: 首先，意大利球队是一开始就参赛了，说明他们认可了这个赛事。
: 那你起码应该有当时其球队的主力阵容和
: 实际比赛的阵容的对比吧?
: 例如，米兰当时有十个主力没上，带着预备队去打比赛了，
: 或者是开场60分钟，主力都没上，替补踢了比赛，觉得有点吃紧才排上主力，
: 但是时间来不及了之类的等等的物证啊
☆─────────────────────────────────────☆
CaiZi (刀 枪 炮) 于 (Sat Jun 14 22:22:02 2003) 提到:
认可和重视不是一个概念
一个队有没有尽力也不是看他有没有上主力
上了主力不代表就重视
关于历史这个东西 没有足够多的资料就不可以表示疑问？
【 在 prettyPIG (皮哥@^@滴血穿石) 的大作中提到: 】
: 是不是重视，你不该这么下定论吧，你应该拿出一些东西啊?
: 首先，意大利球队是一开始就参赛了，说明他们认可了这个赛事。
: 那你起码应该有当时其球队的主力阵容和
: 实际比赛的阵容的对比吧?
: 例如，米兰当时有十个主力没上，带着预备队去打比赛了，
: 或者是开场60分钟，主力都没上，替补踢了比赛，觉得有点吃紧才排上主力，
: 但是时间来不及了之类的等等的物证啊
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prettyPIG (皮哥@^@滴血穿石) 于 (Sat Jun 14 22:22:39 2003) 提到:
oh my god.那我就不玩逻辑游戏了。
【 在 CaiZi (刀 枪 炮) 的大作中提到: 】
: 认可和重视不是一个概念
: 一个队有没有尽力也不是看他有没有上主力
: 上了主力不代表就重视
: 关于历史这个东西 没有足够多的资料就不可以表示疑问？
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ryoko (健康美丽) 于 (Sat Jun 14 22:22:46 2003) 提到:
别的东西我都没太大异议,只是关于亚俱杯那部分.
有一个观点是:对于自己不懂的东西不要随便发表评论.
农民银行夺冠并不是不重视,那时候亚俱杯已经打了好几十年,怎么大家就突然不重视了?
泰国俱乐部现在的熊样?泰国BEC已经打进亚冠赛的决赛,这熊样比日本韩国好看多了.
【 在 CaiZi (刀 枪 炮) 的大作中提到: 】
: 这些东西只是简单的资料堆积，说明不了太多的问题。冠军杯是由法国人亚诺提出来的
: ，刚开始只得到了皇马、安德莱赫特、维也纳快速这些队的支持，其他国家的反应我不知
: 道。虽然说后来参赛了，但是还是有些疑问。
: 世界杯这么重要的比赛，刚开始的时候有多少国家重视了？英格兰刚参加世界杯被美国
: 队狂扁，就真说明那时候的美国队比英格兰牛了？当然了，你若说美国那时就是比英格兰
: 牛我也没办法，一是因为我不知道那时候的情况，二是有个说法叫唯成绩论。
: 快要举行的联合会杯，有哪个足球强国重视？日本夺得过第二，很大原因也是他重视，
: 又是东道主，一个足球小国他不重视，谁重视？但是谁能保证再过一些年，联合会杯还是
: 鸡肋比赛？！泰国的农民银行拿过好几次亚俱杯，他的实力那几年就真的能在亚洲称霸？
: 现在各国对此赛事普遍重视了，再看看泰国那些俱乐部的熊样！
: 冠军杯一开始皇马就相当热衷，他不投入谁投入？在此文里居然还纯在成绩递推的理论
: ...................
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CaiZi (刀 枪 炮) 于 (Sat Jun 14 22:22:48 2003) 提到:
nod 如果到底是怎么回事都不是很清楚就盖棺定论了那更骇人
【 在 freesoul (灵魂浪子) 的大作中提到: 】
: 没问题，别把这种疑问当成真理就成了。
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CaiZi (刀 枪 炮) 于 (Sat Jun 14 22:24:31 2003) 提到:
健康美丽！
【 在 ryoko (健康美丽) 的大作中提到: 】
: 别的东西我都没太大异议,只是关于亚俱杯那部分.
: 有一个观点是:对于自己不懂的东西不要随便发表评论.
: 农民银行夺冠并不是不重视,那时候亚俱杯已经打了好几十年,怎么大家就突然不重视了?
: 泰国俱乐部现在的熊样?泰国BEC已经打进亚冠赛的决赛,这熊样比日本韩国好看多了.
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prettyPIG (皮哥@^@滴血穿石) 于 (Sat Jun 14 22:25:56 2003) 提到:
浪子那个帖子列举了一些事实。
这个事实足够支持他的论点了。就是皇马不是自己跟自己玩。
【 在 CaiZi (刀 枪 炮) 的大作中提到: 】
: nod 如果到底是怎么回事都不是很清楚就盖棺定论了那更骇人
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ryoko (健康美丽) 于 (Sat Jun 14 22:26:02 2003) 提到:
你可以把亚俱杯那段从你的文章当中删除了,免得贻笑大方.
【 在 CaiZi (刀 枪 炮) 的大作中提到: 】
: 健康美丽！
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CaiZi (刀 枪 炮) 于 (Sat Jun 14 22:26:59 2003) 提到:
这不是白说么
什么才叫自己和自己玩
他那篇文章有延伸之意吧
【 在 prettyPIG (皮哥@^@滴血穿石) 的大作中提到: 】
: 浪子那个帖子列举了一些事实。
: 这个事实足够支持他的论点了。就是皇马不是自己跟自己玩。
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CaiZi (刀 枪 炮) 于 (Sat Jun 14 22:27:42 2003) 提到:
你笑的越健康越好
【 在 ryoko (健康美丽) 的大作中提到: 】
: 你可以把亚俱杯那段从你的文章当中删除了,免得贻笑大方.
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ryoko (健康美丽) 于 (Sat Jun 14 22:28:50 2003) 提到:
请不要干扰版面正常讨论秩序.
好好的给你进行知识普及工作你不接受,看来精神上可能确实有偏执狂的成分存在,
对此我也感到无能为力了.
【 在 CaiZi (刀 枪 炮) 的大作中提到: 】
: 你笑的越健康越好
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prettyPIG (皮哥@^@滴血穿石) 于 (Sat Jun 14 22:29:07 2003) 提到:
是你太敏感吧。浪子的着重点在于，皇马的5个冠军有他的含金量，
文中的意思很明白啊。或许你对最后一句话过敏。
【 在 CaiZi (刀 枪 炮) 的大作中提到: 】
: 这不是白说么
: 什么才叫自己和自己玩
: 他那篇文章有延伸之意吧
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freesoul (灵魂浪子) 于 (Sat Jun 14 22:30:06 2003) 提到:
疑问那是可以的，不过常见的是说来说去自己就以为是真的了
【 在 CaiZi (刀 枪 炮) 的大作中提到: 】
: 认可和重视不是一个概念
: 一个队有没有尽力也不是看他有没有上主力
: 上了主力不代表就重视
: 关于历史这个东西 没有足够多的资料就不可以表示疑问？
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ryoko (健康美丽) 于 (Sat Jun 14 22:31:07 2003) 提到:
陈寅恪大师不作太古之学，为什么？因为资料太少。冠军杯早期的历史我不是很清
楚，咱也就不敢盖棺定论，咱只是提出一点疑问，提供一些看问题的角度，以正视听！
其实人有点自知之明是件好事。确实值得大家多学习。
【 在 ryoko (健康美丽) 的大作中提到: 】
: 请不要干扰版面正常讨论秩序.
: 好好的给你进行知识普及工作你不接受,看来精神上可能确实有偏执狂的成分存在,
: 对此我也感到无能为力了.
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CaiZi (刀 枪 炮) 于 (Sat Jun 14 22:31:20 2003) 提到:
对于这种一点东西都没有的水我早没兴趣了
【 在 freesoul (灵魂浪子) 的大作中提到: 】
: 疑问那是可以的，不过常见的是说来说去自己就以为是真的了
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ryoko (健康美丽) 于 (Sat Jun 14 22:49:29 2003) 提到:
【 在 CaiZi (刀 枪 炮) 的大作中提到: 】
: 这些东西只是简单的资料堆积，说明不了太多的问题。冠军杯是由法国人亚诺提出来的
: ，刚开始只得到了皇马、安德莱赫特、维也纳快速这些队的支持，其他国家的反应我不知
: 道。虽然说后来参赛了，但是还是有些疑问。
: 世界杯这么重要的比赛，刚开始的时候有多少国家重视了？英格兰刚参加世界杯被美国
: 队狂扁，就真说明那时候的美国队比英格兰牛了？当然了，你若说美国那时就是比英格兰
: 牛我也没办法，一是因为我不知道那时候的情况，二是有个说法叫唯成绩论。
: 快要举行的联合会杯，有哪个足球强国重视？日本夺得过第二，很大原因也是他重视，
: 又是东道主，一个足球小国他不重视，谁重视？但是谁能保证再过一些年，联合会杯还是
: 鸡肋比赛？！泰国的农民银行拿过好几次亚俱杯，他的实力那几年就真的能在亚洲称霸？
: 现在各国对此赛事普遍重视了，再看看泰国那些俱乐部的熊样！
我kao,拿日本和亚俱杯和冠军杯并列,您真品味.
: 冠军杯一开始皇马就相当热衷，他不投入谁投入？在此文里居然还纯在成绩递推的理论
: ...................
☆─────────────────────────────────────☆
CaiZi (刀 枪 炮) 于 (Sat Jun 14 22:51:19 2003) 提到:
还是很帅啊
【 在 ryoko (健康美丽) 的大作中提到: 】
: 我kao,拿日本和亚俱杯和冠军杯并列,您真品味.
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ryoko (健康美丽) 于 (Sat Jun 14 22:52:25 2003) 提到:
【 在 CaiZi (刀 枪 炮) 的大作中提到: 】
: 这些东西只是简单的资料堆积，说明不了太多的问题。冠军杯是由法国人亚诺提出来的
: ，刚开始只得到了皇马、安德莱赫特、维也纳快速这些队的支持，其他国家的反应我不知
: 道。虽然说后来参赛了，但是还是有些疑问。
: 世界杯这么重要的比赛，刚开始的时候有多少国家重视了？英格兰刚参加世界杯被美国
: 队狂扁，就真说明那时候的美国队比英格兰牛了？当然了，你若说美国那时就是比英格兰
: 牛我也没办法，一是因为我不知道那时候的情况，二是有个说法叫唯成绩论。
: 快要举行的联合会杯，有哪个足球强国重视？日本夺得过第二，很大原因也是他重视，
: 又是东道主，一个足球小国他不重视，谁重视？但是谁能保证再过一些年，联合会杯还是
: 鸡肋比赛？！泰国的农民银行拿过好几次亚俱杯，他的实力那几年就真的能在亚洲称霸？
: 现在各国对此赛事普遍重视了，再看看泰国那些俱乐部的熊样！
冠军杯,联合会杯,世界杯,亚俱杯...
严重感叹,什么事情都能被有些人扯到一起去.
: 冠军杯一开始皇马就相当热衷，他不投入谁投入？在此文里居然还纯在成绩递推的理论
: ...................
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CaiZi (刀 枪 炮) 于 (Sat Jun 14 22:53:01 2003) 提到:
捡人牙慧，，，，，
【 在 ryoko (健康美丽) 的大作中提到: 】
: 冠军杯,联合会杯,世界杯,亚俱杯...
: 严重感叹,什么事情都能被有些人扯到一起去.
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zerker (乌鸦~~~一起努力！) 于 (Sat Jun 14 22:53:19 2003) 提到:
求你了，你去睡觉吧，我替你难受，真的！
【 在 ryoko (健康美丽) 的大作中提到: 】
: 冠军杯,联合会杯,世界杯,亚俱杯...
: 严重感叹,什么事情都能被有些人扯到一起去.
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prettyPIG (皮哥@^@滴血穿石) 于 (Sat Jun 14 22:53:30 2003) 提到:
放弃吧，别太执着了。:)
【 在 ryoko (健康美丽) 的大作中提到: 】
: 冠军杯,联合会杯,世界杯,亚俱杯...
: 严重感叹,什么事情都能被有些人扯到一起去.
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benimaru (神啊，请多给我七分钟吧) 于 (Sat Jun 14 23:02:33 2003) 提到:
查的辛苦啊，你就知道是法国记者提出来的，你知道那记者
提了多久了吗？知道皇马积极倡导才开始啊
再说了，意大利参赛就说明重视了吗？
联合会杯世俱杯前几届还有那么多屁颠屁颠的队参加吗？
他们都重视？
偶不强说意大利不重视，也不能说就重视是吧
【 在 freesoul (灵魂浪子) 的大作中提到: 】
: 科普一下，省得老有人跳出来说些“皇马自己跟自己玩”之类的话蒙人。
: 冠军杯创建的提议是由法国《队报》编辑部提出的，当时的欧足联开始不
: 支持这个比赛，它们提议搞的比赛是以城市为单位举行的比赛（ft，怎么
: 好象我国的城运会），很显然，欧足联这种想法自然不得各大俱乐部的欢
: 迎，欧足联后来还是按他们的想法搞了个博览会杯，但是很快就变成了一个
: 二流比赛，最后欧足联不得不把这比赛改成了联盟杯。
: 冠军杯一开始就确定了各国联赛冠军参加的规矩，这自然就保证了比赛的
: 规格。从参赛队看，只有第一届的时候英格兰抵制，切尔西队没来参赛，
: 其余各大联赛的冠军队均参加了比赛，从第二届开始，英格兰联赛冠军就
: 也参赛了。
: 来看看意大利球队的参赛记录，冠军杯的最初5年，正是米兰的第一次高峰
: ...................
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CaiZi (刀 枪 炮) 于 (Sat Jun 14 23:06:32 2003) 提到:
我后有说法 可以批批
【 在 benimaru (神啊，请多给我七分钟吧) 的大作中提到: 】
: 查的辛苦啊，你就知道是法国记者提出来的，你知道那记者
: 提了多久了吗？知道皇马积极倡导才开始啊
: 再说了，意大利参赛就说明重视了吗？
: 联合会杯世俱杯前几届还有那么多屁颠屁颠的队参加吗？
: 他们都重视？
: 偶不强说意大利不重视，也不能说就重视是吧
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freesoul (灵魂浪子) 于 (Sat Jun 14 23:08:21 2003) 提到:
【 在 benimaru (神啊，请多给我七分钟吧) 的大作中提到: 】
: 查的辛苦啊，你就知道是法国记者提出来的，你知道那记者
: 提了多久了吗？知道皇马积极倡导才开始啊
: 再说了，意大利参赛就说明重视了吗？
: 联合会杯世俱杯前几届还有那么多屁颠屁颠的队参加吗？
: 他们都重视？
: 偶不强说意大利不重视，也不能说就重视是吧
对的很，大家都别拿这重不重视来说话就成
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freesoul (灵魂浪子) 于 (Sat Jun 14 23:11:00 2003) 提到:
自己往前查吧，我的意思就是大家都参赛了
【 在 benimaru (神啊，请多给我七分钟吧) 的大作中提到: 】
: 看你那意思像是意大利重视嘛
: 你那个立论是抓了谁的辫子？
: 呵呵
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ryoko (健康美丽) 于 (Sat Jun 14 23:11:15 2003) 提到:
其实这个问题很简单.
一个新比赛创办之初,被一个非常重视同时又有实力的球队连拿几次冠军太正常不过了.
【 在 freesoul (灵魂浪子) 的大作中提到: 】
: 对的很，大家都别拿这重不重视来说话就成
发信人: apue (We are the champions!), 信区: WorldSoccer
标 题: Re: 冠军杯早期历史简介
发信站: BBS 水木清华站 (Sat Jun 14 23:11:34 2003), 转信
里边有一个硬伤……
冠军杯是55*56赛季开始的吧？那会儿米兰的瑞典三剑客只剩下一个利德霍尔姆了
另外两个都走了
【 在 freesoul (灵魂浪子) 的大作中提到: 】
: 科普一下，省得老有人跳出来说些“皇马自己跟自己玩”之类的话蒙人。
: 冠军杯创建的提议是由法国《队报》编辑部提出的，当时的欧足联开始不
: 支持这个比赛，它们提议搞的比赛是以城市为单位举行的比赛（ft，怎么
: 好象我国的城运会），很显然，欧足联这种想法自然不得各大俱乐部的欢
: 迎，欧足联后来还是按他们的想法搞了个博览会杯，但是很快就变成了一个
: 二流比赛，最后欧足联不得不把这比赛改成了联盟杯。
: 冠军杯一开始就确定了各国联赛冠军参加的规矩，这自然就保证了比赛的
: 规格。从参赛队看，只有第一届的时候英格兰抵制，切尔西队没来参赛，
※ 修改:·prettyPIG 于 Jun 14 23:19:39 修改本文·[FROM: 61.51.236.37]