- 主题:李微敖微博:中国买棋第一人
象棋有士象这种防御性兵种,极端情况下,士象全都能和单车。
先手的优势不足以把士象的防御优势抹掉,所以我认为象棋双方
不犯错的情况肯定是和棋。
【 在 bow 的大作中提到: 】
应对无误不一定是和棋。很有可能是现在AI水平不行罢了。
象棋规则上无法弥补先手后手的差异。
从原理和逻辑上,必定有双方最优解(很可能最优解不止一个)。
先手必胜、先手必和都有可能。当然,先手必和以目前的认知来看,概率较大。
其实,象棋的规则设定是不能停着。所以,甚至有先手必败的可能。这个可能是逻辑上无法证伪的,当然比较颠覆常识。
【 在 wuy 的大作中提到: 】
: 象棋的游戏规则设置决定了,如果双方应对无误,应该是和棋。
: 一切胜局,都是因为对方犯了更多、更大的错误。
: 在水平相近的高手对局中,双方犯大错,错进错出的情况极少。
: 一般说来,就是尽量抓住对方犯的小错,积小胜为大胜。
: 以较大优势击溃对手,通常是因为双方水平差距较大,
: 或者对方在本局棋中犯了较大的错误。
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我的感觉,现在的象棋软件正在无限逼近象棋上帝。
可能部分局面软件还有盲点,但是99%以上的局面目前的软件基本给出的都是最优解。
【 在 bow 的大作中提到: 】
你这个分析是有一定的道理的
然后从我们的角度看来,只能认为确实先手必和是较大概率。
比如我们构造一个新的棋:新中国象棋,拿掉全部的士象
你认为先手是必胜么?
如果是必胜,如果我们只保留士象的一种,结果如何呢?
我想这些问题都不好回答。
人类只是基于这么多年的经验,认为两个象棋上帝下棋,会走和而已。
实际上人类在用经验来根据一些条件“推测”结果,本身就是荒谬的。
这个跟“象棋必有双方最优解”不同,这个结果,是简单的逻辑,棋盘、棋子有限,则回合数有限,那么必然能归纳结果,先走方可以从有限结果集里选那些自己希望的结果的走法,所以能通过逻辑推理得出:必有最优解,也就是两个象棋上帝下棋,结果是注定的。
但是这个结果是和、是胜、还是负,我们根本确定不了。
【 在 waterpot 的大作中提到: 】
: 象棋有士象这种防御性兵种,极端情况下,士象全都能和单车。
: 先手的优势不足以把士象的防御优势抹掉,所以我认为象棋双方
: 不犯错的情况肯定是和棋。
: 应对无误不一定是和棋。很有可能是现在AI水平不行罢了。
: 象棋规则上无法弥补先手后手的差异。
: 从原理和逻辑上,必定有双方最优解(很可能最优解不止一个)。
: 先手必胜、先手必和都有可能。当然,先手必和以目前的认知来看,概率较大。
: 其实,象棋的规则设定是不能停着。所以,甚至有先手必败的可能。这个可能是逻辑上无法证伪的,当然比较颠覆常识。
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就好比说圆的周长,pi永远不能给出精确解,但不妨碍我们算出来圆的近似周长。
在目前人类智力范围内,软件就是象棋上帝,根据目前经验只能推出两个象棋上帝
下出来是和棋。
以后出了更牛的算法,再推翻就是了。
【 在 bow 的大作中提到: 】
你的感觉咱不好说什么
2016年以前,所有围棋职业选手都认为围棋太复杂,是计算机永远无法克服的
计算机无法战胜职业棋手,基本是所有围棋职业选手的共识,也是基本上绝大多数懂围棋的人的共识。你的感觉离真理有多远呢
【 在 waterpot 的大作中提到: 】
: 我的感觉,现在的象棋软件正在无限逼近象棋上帝。
: 可能部分局面软件还有盲点,但是99%以上的局面目前的软件基本给出的都是最优解。
: 你这个分析是有一定的道理的
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