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Venusian (电车||温都里纳) 于 (Wed Jan 17 21:14:44 2007) 提到:
发信人: Venusian (电车||温都里纳), 信区: StoneStory
标 题: 关于红楼梦中的同性恋
发信站: 水木社区 (Wed Jan 17 00:41:17 2007), 站内
类似的问题经常在版上出现，我觉得考虑这个问题首先要搞清楚同性恋的定义。
如果我没记错的话同性恋应该包含两个要素:
1.对同性感兴趣
2.对异性不感兴趣
反过来的是正常人,同性异性都感兴趣的是双性恋,都不感兴趣的是石头。这种判
定方法我结合从书中和电影中了解到的信息来看，应该还是比较吻合的
动物出于繁衍后代的本能会寻找异性进行交配，但是并不是说天生就要一定和异
性交配，只不过同性之间不会有爱情果实，那么更倾向于与异性交配的动物，它
的基因就更可能保留并传递下去，所以任何低等物种的同性恋比例都不会太高。
但是人是一个特殊的群体，他们的能力、想法其实更多的是来自于对所受教育的
继承，包括交配的技能——前些年不还闹出了某对高学历夫妇“不孕”的笑话。
就目前来说，天生不具有交配理念的人，总可以通过教育得到这种能力（当然不
能是器质性的因素），那么他们的基因就不再会被淘汰掉。同理，先天有同性恋
倾向的人由于受到教育，会得到繁殖的能力，在某些比较严格的教育下，甚至会
以同性恋为耻从而根本杜绝这种行为。也就是说，有“同性恋基因”的人，拥有
远大于普通动物的繁殖能力，所以人类的同性恋比例，也是可以远高于动物的。
如果这样考虑，在红楼梦里所叙述的“同性恋”就不是那么惊世骇俗了——在没
有严格社会道德束缚的前提下，人类的同性恋比较倾向于向自然的方向发展，在
红楼梦里所叙述的那个年代，应该符合这一特征。
但是，如果只这样就判定红楼梦中“同性恋”所占比例合理的话，恐怕还是不能
服众。我觉得其实红楼梦内的同性恋和真正意义上的同性恋是由本质的不同的。
首先，红楼梦中真正符合文首1、2条件的，好像只有见着香菱之前的冯渊和唱戏
的两个小丫头，其余的基本都是“双性恋”，这些人我想还可以分两类：一类是
薛蟠等一号人，在他们看来，只是为解淫欲，既然没有思想上的包袱，只要能泄
欲，无所谓男女的——在他们身上，是肯定有一些同性恋的基因存在的，因为他
们对男人也还算来电；另一类，如宝玉、秦钟流，他们的所谓“同性恋”对象，
都是长相非常秀美大有女态而又生得明白、才华四溢之人，这种同性恋，可能源
自于对女性美的崇拜和对才华的崇拜的冲撞（古代女人受教育的人究竟少一些，
向钗黛那样的显然是凤毛麟角，而一些才子长的娇媚如女骇一般的）与扭曲。而
且，宝玉他们岁数都不大，处于性启蒙阶段，又没有受到官方的引导，所以很容
易跟社会上的人物学到错误的性观念
前面写的有点乱，总结一下：红楼梦中的“同性恋”，具有社会性，这就像封建
时代的近亲结婚，讨论这个问题必须考虑它特殊的历史环境，不然是没有多大意
义的
【 在 Missingyj ([20~) 的大作中提到: 】
: 读了红楼梦第九回
: 恋风流情友入家塾 起嫌疑顽童闹学堂
: 觉得怎么那么多人搞男同啊。
: ...................
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yutourr (我爱你这句话秘密了整个炎夏) 于 (Wed Jan 17 21:16:19 2007) 提到:
你又来学术了
【 在 Venusian (电车||温都里纳) 的大作中提到: 】
: 【 以下文字转载自 StoneStory 讨论区 】
: 发信人: Venusian (电车||温都里纳), 信区: StoneStory
: 标 题: 关于红楼梦中的同性恋
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Venusian (电车||温都里纳) 于 (Wed Jan 17 21:17:37 2007) 提到:
总算有人说我学术，转过来还等你再评价一次“学术”呢，哈哈！
【 在 yutourr (我爱你这句话秘密了整个炎夏) 的大作中提到: 】
: 你又来学术了
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xiqiguguai (木木|ida loves you) 于 (Wed Jan 17 21:21:03 2007) 提到:
嗯，蛮有道理的。不过中国龙阳的传统很悠久的。有人跟风养几个小白脸也是有可能
【 在 Venusian (电车||温都里纳) 的大作中提到: 】
: 【 以下文字转载自 StoneStory 讨论区 】
: 发信人: Venusian (电车||温都里纳), 信区: StoneStory
: 标 题: 关于红楼梦中的同性恋
: ...................
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MSC0NFIG (md什么时候才能登上msn) 于 (Wed Jan 17 21:23:38 2007) 提到:
某版本红楼里倒是有很多同性恋……
【 在 Venusian (电车||温都里纳) 的大作中提到: 】
: 【 以下文字转载自 StoneStory 讨论区 】
: 发信人: Venusian (电车||温都里纳), 信区: StoneStory
: 标 题: 关于红楼梦中的同性恋
: ...................
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yutourr (我爱你这句话秘密了整个炎夏) 于 (Wed Jan 17 21:25:36 2007) 提到:
msconPIG
【 在 MSC0NFIG (md什么时候才能登上msn) 的大作中提到: 】
: 某版本红楼里倒是有很多同性恋……
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MSC0NFIG (md什么时候才能登上msn) 于 (Wed Jan 17 21:29:30 2007) 提到:
pei!
【 在 yutourr (我爱你这句话秘密了整个炎夏) 的大作中提到: 】
: msconPIG
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yutourr (我爱你这句话秘密了整个炎夏) 于 (Wed Jan 17 21:30:01 2007) 提到:
乖
来
捏一把
【 在 MSC0NFIG (md什么时候才能登上msn) 的大作中提到: 】
: pei!
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xiqiguguai (木木|ida loves you) 于 (Wed Jan 17 21:36:16 2007) 提到:
跟一个腐女（当时只是同人女）同学去南京。有个人品很好的GG请我们吃饭。不知道怎么就
说到这个话题上了。他说他有个历史系的同学就是GAY，相当张扬，QQ签名是：上帝让我来到这个世界就是来爱男人的，我能怎么办呢？我问：他帅不？同学问：他有才华不？两个都
一般。于是我们开始JJWW，说在我们看来GAY要么帅要么才华到处流，不帅又没才华的在我们眼中被剥夺了GAY的权力。那GG沉默了一会，说，上帝都让他爱了你们不让他爱呀。
-_-|||
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Venusian (电车||温都里纳) 于 (Wed Jan 17 21:36:31 2007) 提到:
其实我在想古代断袖之风如此风靡，是不是跟那时候的避孕措施效果不佳有关系……
【 在 xiqiguguai (木木|ida loves you) 的大作中提到: 】
: 嗯，蛮有道理的。不过中国龙阳的传统很悠久的。有人跟风养几个小白脸也是有可能
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xiqiguguai (木木|ida loves you) 于 (Wed Jan 17 21:38:28 2007) 提到:
但愿这里没有俊亲，你看李俊基就晓得了，有些男人实在比女人还媚。
个人觉得跟避孕没关系，古代人少，恨不得多生两个。
【 在 Venusian (电车||温都里纳) 的大作中提到: 】
: 其实我在想古代断袖之风如此风靡，是不是跟那时候的避孕措施效果不佳有关系……
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yutourr (我爱你这句话秘密了整个炎夏) 于 (Wed Jan 17 21:38:33 2007) 提到:
赞
好校花
【 在 xiqiguguai (木木|ida loves you) 的大作中提到: 】
: 跟一个腐女（当时只是同人女）同学去南京。有个人品很好的GG请我们吃饭。不知道怎么就
: 说到这个话题上了。他说他有个历史系的同学就是GAY，相当张扬，QQ签名是：上帝让我来到这个世界就是来爱男人的，我能怎么办呢？我问：他帅不？同学问：他有才华不？两个都
: 一般。于是我们开始JJWW，说在我们看来GAY要么帅要么才华到处流，不帅又没才华的在我们眼中被剥夺了GAY的权力。那GG沉默了一会，说，上帝都让他爱了你们不让他爱呀。
: ...................
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Venusian (电车||温都里纳) 于 (Wed Jan 17 21:39:18 2007) 提到:
好像大部分本子都没避讳吧，除了程本？
【 在 MSC0NFIG (md什么时候才能登上msn) 的大作中提到: 】
: 某版本红楼里倒是有很多同性恋……
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Venusian (电车||温都里纳) 于 (Wed Jan 17 21:39:50 2007) 提到:
laf
顺便拜一下mm~
【 在 xiqiguguai (木木|ida loves you) 的大作中提到: 】
: 跟一个腐女（当时只是同人女）同学去南京。有个人品很好的GG请我们吃饭。不知道怎么就
: 说到这个话题上了。他说他有个历史系的同学就是GAY，相当张扬，QQ签名是：上帝让我来到这个世界就是来爱男人的，我能怎么办呢？我问：他帅不？同学问：他有才华不？两个都
: 一般。于是我们开始JJWW，说在我们看来GAY要么帅要么才华到处流，不帅又没才华的在我们眼中被剥夺了GAY的权力。那GG沉默了一会，说，上帝都让他爱了你们不让他爱呀。
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yutourr (我爱你这句话秘密了整个炎夏) 于 (Wed Jan 17 21:40:57 2007) 提到:
拜倒石榴裙？
【 在 Venusian (电车||温都里纳) 的大作中提到: 】
: laf
: 顺便拜一下mm~
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xiqiguguai (木木|ida loves you) 于 (Wed Jan 17 21:41:09 2007) 提到:
泪，我就只看过程乙本的
【 在 Venusian (电车||温都里纳) 的大作中提到: 】
: 好像大部分本子都没避讳吧，除了程本？
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Venusian (电车||温都里纳) 于 (Wed Jan 17 21:43:38 2007) 提到:
古代生产力还是比较弱的，打仗的时候人少，但主要也是男人少，犯不着Gay
太平的时候供养子女的时候还是比较费劲的，不是所有人一个劲儿的生都能养活
起的，便是大家子，生得太多生活质量也会明显下降，应该会有意识的控制一下
的
【 在 xiqiguguai (木木|ida loves you) 的大作中提到: 】
: 但愿这里没有俊亲，你看李俊基就晓得了，有些男人实在比女人还媚。
: 个人觉得跟避孕没关系，古代人少，恨不得多生两个。
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Venusian (电车||温都里纳) 于 (Wed Jan 17 21:44:05 2007) 提到:
你怎么知道mm穿着石榴裙？
【 在 yutourr (我爱你这句话秘密了整个炎夏) 的大作中提到: 】
: 拜倒石榴裙？
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yutourr (我爱你这句话秘密了整个炎夏) 于 (Wed Jan 17 21:44:25 2007) 提到:
yy的
【 在 Venusian (电车||温都里纳) 的大作中提到: 】
: 你怎么知道mm穿着石榴裙？
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Venusian (电车||温都里纳) 于 (Wed Jan 17 21:45:24 2007) 提到:
那也比我强多了
我看得最多的是盗版的……
不过好在盗版商还算敬业，一般都是选择还算不错的校对本盗
【 在 xiqiguguai (木木|ida loves you) 的大作中提到: 】
: 泪，我就只看过程乙本的
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Venusian (电车||温都里纳) 于 (Wed Jan 17 21:45:55 2007) 提到:
fz啊，害得我跟着你yy了半天……
【 在 yutourr (我爱你这句话秘密了整个炎夏) 的大作中提到: 】
: yy的