我们迷茫啊——四位艺术青年关于生存状态的谈话实录
本网通讯员 微尘
编者按：生活在这个时代的艺术家是艰辛的，尤其是青年艺术家，而这里所说的艰辛指的
不单单是物质生活上的，还有在追求艺术道路上的迷茫。他们处在一个艺术标准混乱、物
质无限制膨胀的时期，对他们的艺术创作带来极大影响，身心都有。于是，笔者借一次几
位青年艺术家聚会的机会，谈到了这个话题。
地点：北京西单爱点艺术工作室
时间：２００２年１１月１０日
人物：熊新君 世艺网首席设计师 27岁
李世伟 中央美院雕塑硕士（在读） 26岁
何喜忠 北京印刷学院教师 画家 30岁
刘毅娟 清华美院环境艺术硕士（在读） 26岁
熊：我们是“漂”着的一族，夹缝中生存的一代人，我们正处在社会转型的时期。大我们
七、八岁的人，毕业时国家会分配工作，竞争没有我们现在激烈；比我们出生晚点的人，
各方面条件都要比现在好很多；而我们却不知道自己要往哪走，搞艺术设计、油画、雕塑
，都缺少一种环境。当面临生机的时候，肯定是要先养活自己，再去搞艺术。原来的人不
同，他不用成天想着去买8000元每平米的房子，还是3500元每平米的房子，他们可以等着
单位论资排辈分房子，而我们却不同，我们需要一方面面对生活的巨大压力，一方面又想
搞心灵深处的东西，形成一个可笑的矛盾。
刘：其实作为一个设计师来说，２０—３０岁期间是最有活力、最有生命力的，而又因为
我们比较年青，所处社会层次没有决定权及影响力，于是你的东西就会被压抑，各种方面
的压力控制了我们的艺术创作，是一件很痛苦的事情。
李：设计师有一个适应问题，应该适应社会。
刘：不是适应问题，好的作品是环境自身的成长提供了良好的空间才能产生的。
熊：我们所面临的大众文化背景是有限的，好的设计它不认可，没有文化土壤，所以到底
设计成什么样的才是正确的？
李：这里面没有正确与错误之分。
熊：不是讨论正确错误，一个说人你设计的不好，没关系，十个人说你设计的不好，有时
候你就会茫然了。除非是很有个性的人，像凡高那样，我只管画画，其它的什么都不再乎
，但这个时代是不可能的。
何：像服装一样，T型台上的表演和生活中的穿着是两回事，走台完全是一种艺术，跟实际
生活没关系，但他（指设计师）也能生活。
李：我觉得重要的是要找到自己，每个人的性格不同，性格决定命运，我比较认可这一点
，在这个社会里只要肯奋斗就会成功的。我们的想法来源不同的生活背景，其实每个人想
法都是从小积累而成的，之所以每个人想法不同，家庭教育起着很大作用，我性格相对内
韧，我希望能够找到我自己。孔子曰：三十而立，这个社会三十而立是不可能，太年青了
。他的“立”指经济上的独立、人生观和价值观的形成，而这至少要到三十五岁。就我个
人而言，在不同层面上找到我自己。人同雕塑一样，是立体的，从不同角度感受他并要处
理好其中的关系，包括对自己深度的挖掘，基至对宗教的理解，以及对艺术本质的认识。
我对现代艺术持观望、怀疑态度，包括工业化带来的影响。这些是与我内心背道而驰的，
跟原始的民间的东西也是背道而驰的。而原始的民间的东西对我来讲感觉很亲近，这与我
的家庭教育有直接关系，美国，法国，英国等国家的人们，他们有自己的思维方式，和对
事物的看法。我们应该综合考虑自己的事情，比如说对异性的问题，生活本身的问题，都
需要整体考虑。生活本身最重要，艺术源于生活而且高于生活，把生活照顾好，把自己照
顾好这就是所谓的“修身”。
熊：我对现代艺术也不感兴趣，前段时间我刚看了相关评论，争论激烈甚至叫骂起来。
李：现代艺术中应该有很棒的东西，只是我们不能理解，我们只是看到了结果。
熊：徐冰在２０００年在美国被评为“最佳创意奖”的艺术家，他的作品好像叫《文化冲
突》，描写的是一个印着英文种猪和印着中文的母猪交配的行为过程，寓意西方文化强奸
东方文化。我感觉有些过激。
李：我认为表现的比较准确。
何：的确有些过激了，陈伟生对此也发表过评论，批评了这件作品。
熊：你（何）是搞油画的，现代艺术对中国油画有什么冲击，前些日子在网上看到一篇题
目为《中国油画应该建立自己的体系》的文章。
李：没建立吗？！
熊：当然没有。
何：其实那种所谓的西方油画体系已经落后了，而且那种体系不是为个人的思维状况而出
现的，它的艺术纯粹是一种形式，现在的油画更多的表现个人思维方式和表达的内容应该
是个人的生活感受。油画没有一个框架给你，现在已不存在体系的问题了，具像抽象的都
是个人情感的外泄。不管你画主题的，还是别的什么，或多或少都掺杂了个人情感，现在
这种倾向越来越明显。
熊：我觉得中国油画处于一种“无政府状态”。
何：西方油画体系起了一个带头作用，而国内更多的表现是模仿，所以它的流派形成不了
。但最主要是作为一个中国人的文化情结还是能体现在油画上的。
熊：很多得奖作品（这里且先不谈得奖的份量）大都是那些看起来画得非常棒的，比如冷
军、杨飞云、朝戈等人，但作为外行，我们不知道他们到底有多好。
何：这个比较难说，其实也是他们情感的体现，他们所处的时代背景、接触的事物不同，
可以产生不同的感受，这种作品在几年前有他的代表性。现在的情况则有所改变，大家关
注的不仅仅是得奖的那部分人，而是更多人。
熊：我这样认为，看刘小东的作品，总有弗洛伊德的影子。
何：以前是有，现在有所变化，但还是没有走出来。因为我们接触的国外的优势依然存在
，所以总走不出来。创造一种油画语言是比较困难的，从表现的主题，画面的效果看都不
是那么容易有很大的创新，就像欧洲以前的肖像画，我们只能从画面与当时情景来理解这
种变化。
熊：我们现在的生存状态，对你（何）画油画有多大影响？
何：不是很多，这得因人而异，艺术圈有一定的圈内影响，外界对此影响不大。
熊：我以为有影响，你的作品是表现是你的内心深处的那部分，但也是缘于生活的。
何：是啊，但是现实生活中有些因素运用不上，只有经过思维转换才能表达在画面上。像
有的雕塑要反映一个伟人造像，他有一个艺术的转换方式，有时未必非得写实。
李：有的人能“写”也能“做”，有的人能“做”“写”不来。像吴冠中那样的人文笔绘
画都很好，雅俗共赏。再拿中央美院的雕塑来说，他们学生的能力普遍比我们学校（清华
美院）要强，主要是观念问题。他们与我们的思维方法不同。画得出来是因为我看的出来
。毕加索说：“I did not look，I Just find。”他有双好眼睛，他能看到，能发现美。
人最有才华的地方是“眼睛”。看他一生中作品的变化，非常丰富，他始终在探索。一个
艺术家的“风格”是沉淀一生的东西，是厚积而薄发的。
熊：我们回到老家时，呆几天就觉得难受，感觉那里的文化与我们已经差得很远了。
李：我们在北京生活了四五年以后，这种感觉更加明显。
熊：这就更突出了我们夹缝中生存的这一代人的特点，老家的环境已不属于我们了，反过
来问，北京是属于我们的吗？也不是！
李：没必要给自己定位。
熊：我的意思是我们在一个领域都处于移动发展的现状，比方说我们上一辈的人，他们会
在一个地方一个文化领域中呆很长时间，而我们的这个环境是急速变化的，反过来会激发
这个时代的文化与经济的发展。
李：我觉得我从来没有安全感。
熊：对，就是这个问题，我们在北京的时候感觉不到这是我的家，回到老家感觉也不是我
的家，所以我们这一代是“漂”着的一代。
李：我觉得是这样的，我们一直在寻找我们自己，就看你自己想要什么。
刘：所以我强调一个人二三十岁时他处于不断运动的状态，是最有活力的时候。我们应尽
力汲取现在环境提供给我们的一切，积累到一定的时候自然会找到自己的位置。
李：你（熊）的性格比较适合在艺术与商业之间找到一个桥梁性的作用，而我就在大学里
教书，舒舒服服的过一生。但这只是我现在的想法，没准以后有新的想法，我在读书时想
考研，现在想考博，有机会还想出国，但最终我的状态还是在寻找我自己。
熊：我自己认为永远也找不到我们自己，一旦找到我们自己时，也许已经玩完了。人一直
在不平衡状态下找平衡，当找到一个平衡时又一个不平衡会出现，所以我们永远都是在寻
找，没有最后。
李：钱绍武先生从小接受私塾教育，包括在苏联学习六年的艺术，他一生的积累是一个渐
进的过程，７５岁的老人了仍然精力旺盛。
刘：一个人的艺术成熟与社会背景有很大关系，那一代人有那一代的社会环境，属于我们
这一代人的还没找到。
李：那也可以找到呀，其实每个时期都有共同之处，就是不管怎样都要敏而好学的。
熊：想有所成就的年轻人都会这样做，可面临的事情是有很多东西在阻挠我们，不能按我
们的想法去做，连饭都吃不上还会有精力去搞雕塑吗？这个时代不具备这样的条件（我们
要面临的事情比之前的任何时期都要多）。小刘你是搞景观的，你天天搞装置可以，但要
是搞景观却没有地方给你设计，你还谈什么景观艺术。
李：这种矛盾存在才有意思。
熊：有矛盾的存在才会有事物的发展吗。
李：所以你才能在这种矛盾中不断去跳跃、运动、奋斗，去寻找自己。
熊：你（李）现在搞雕塑，你到底要搞什么样的？写实你会不会做？
李：会！
熊：是往这个方向发展呢还是打基础？
李：打基础。
熊：然后呢？
李：干活赚钱。
熊：那就回到生活中本位啦！干活时对你的艺术有多大的促进和发展？！我感觉生活一直
是很残酷的，把我们的思维搞得支离破碎。
李：本来就是这样的。
熊：我们现在所处的社会环境太复杂了，需要我们太多时间、精力去处理，而真正去搞艺
术的时间又太少，而且很难静下心来搞。而上一辈人的环境就不同了。
李：但那时可能会埋没人才。
熊：不一定，不是也有名师出来吗？
刘：作为我，景观设计要有很多的积累（要到很多地方去观摩、学习）才能做好，才会有
一个原点的爆发，需要将身心放在整个环境空间去感受。而现在的条件又是不允许的。
熊：谈到《视觉》杂志，陈逸飞本身是搞艺术的，所以他理解艺术人的心态，用这种指导
思想办杂志，显然是很成功，他让艺术工作人员用充足的时间到世界各地去吸取不同艺术
、文化，进而创作出很优秀的杂志内容。一般人没这个机会，我们在这里不是抱怨，我们
只是希望更多人投入进来，提供这样一个环境。
刘：我们就是想有更多的伯乐出现。
李：但你自己得是千里马。
熊：千里马不是一朝一夕的，他有一个过程，基本要素要具备。
刘：有的人具备自身条件，却没有良好的外部环境，也不会有好的发展。
李：在这个纷杂的时代不可能有更多的伯乐和空间。重要的还是你自己努力去完成你的梦
想！
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