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stefan99 (stefan) 于 (Tue Jan 31 15:53:08 2023) 提到:
之所以有那么多欧美供应商不是因为做不了是为了捆绑利益，为了捆绑更多利益做筹码，同时不堵死欧美取证的后路，如果真制裁，没什么大不了换国产的。
分别说下：
1. 航电，中航合资的昂际基本已经白盒了，换国产分分钟
2.液压系统，起落架这些机械的东西本来就是强项，还出口呢
3.结构件也不是问题，之前给波音代工的
4.飞控，西安所搞了两家合作伙伴左右互搏十年下来早就门儿清了，而且飞控这块本来也不弱，战机能把鸭翼玩明白的做个民航机
5.环控技术门槛不高，自主没问题。
6.航发有可用的，油耗也许差些，但整机便宜啊，便宜两千万够你省20年了吧。
7.芯片确实是麻烦事，但飞机的产量是千为级别的，囤个四五年的货等下国产品也没什么大成本，而且航空技术迭代非常慢也不存在过时问题。
卡不了的，放心吧。芯片我们确实有误判
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有 1 位用户评价了这篇文章：
[-5] kaoshen: 祝你每次都坐C919出行！
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newhighbrow (newhighbrow) 于 (Tue Jan 31 16:12:42 2023) 提到:
别信
【 在 stefan99 的大作中提到: 】
: 之所以有那么多欧美供应商不是因为做不了是为了捆绑利益，为了捆绑更多利益做筹码，同时不堵死欧美取证的后路，如果真制裁，没什么大不了换国产的。
: 分别说下：
: 1\. 航电，中航合资的昂际基本已经白盒了，换国产分分钟
: 2.液压系统，起落架这些机械的东西本来就是强项，还出口呢
:
: ..................
发自「今日水木 on MI 6X」
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alou (lou) 于 (Tue Jan 31 17:06:01 2023) 提到:
能造运二0满世界跑，C919问题就不大。
【 在 newhighbrow 的大作中提到: 】
: 别信
: 发自「今日水木 on MI 6X」
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newhighbrow (newhighbrow) 于 (Tue Jan 31 17:12:49 2023) 提到:
不是一个概念。两者可靠性不是一个级别
【 在 alou 的大作中提到: 】
:
: 能造运二0满世界跑，C919问题就不大。
: --
:
发自「今日水木 on MI 6X」
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wuxian001 (kuaile) 于 (Tue Jan 31 21:01:19 2023) 提到:
这样发就不对
知道为什么吗？
因为一些自恨族就拿这个显摆它野爹很厉害，恐吓中国人
你这样他们还怎么炫
【 在 stefan99 的大作中提到: 】
: 之所以有那么多欧美供应商不是因为做不了是为了捆绑利益，为了捆绑更多利益做筹码，同时不堵死欧美取证的后路，如果真制裁，没什么大不了换国产的。
: 分别说下：
: 1. 航电，中航合资的昂际基本已经白盒了，换国产分分钟
: ...................
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stefan99 (stefan) 于 (Tue Jan 31 21:23:06 2023) 提到:
军机按照民机方式飞可靠性更高，刮风不飞，下雪不飞，看不清不飞。arj已经飞了十年了没任何耐久问题，919的过程控制比arj只高不低，且近20年发生的民航可靠性问题基本都是波音出的，比如Max
- 来自 水木社区APP v3.5.7
【 在 newhighbrow 的大作中提到: 】
: 不是一个概念。两者可靠性不是一个级别
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chaobill (若我离去,后会无期) 于 (Tue Jan 31 23:36:20 2023) 提到:
说这些没用，我们辩论是否会行没用
但目前还没有成立为制裁后准备的部门，说明不乐观。
如果要是刘跨越在做这事，早都专门成立一个专业的为所有断开准备的部门了
【 在 stefan99 的大作中提到: 】
: 之所以有那么多欧美供应商不是因为做不了是为了捆绑利益，为了捆绑更多利益做筹码，同时不堵死欧美取证的后路，如果真制裁，没什么大不了换国产的。
: 分别说下：
: 1. 航电，中航合资的昂际基本已经白盒了，换国产分分钟
: ...................
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Crusade (kaka) 于 (Wed Feb 1 00:20:20 2023) 提到:
你还是去关注比亚迪吧，商飞才交付一架，比亚迪今年就杀进全球十强，干翻本田日产了。
黑比亚迪才是迫在眉睫的事
【 在 chaobill 的大作中提到: 】
: 说这些没用，我们辩论是否会行没用
: 但目前还没有成立为制裁后准备的部门，说明不乐观。
: 如果要是刘跨越在做这事，早都专门成立一个专业的为所有断开准备的部门了
: ...................
--来自微微水木3.5.12
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howfar (howfaraway) 于 (Wed Feb 1 01:06:17 2023) 提到:
战机鸭翼的玩明白了, 飞控不是问题,
巧了,从相关单位出来的.
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windreiner (时光飞逝) 于 (Wed Feb 1 03:17:53 2023) 提到:
从Y20和J20相继换装国产发动机就知道 发动机这个现在是卡不了了 民用的有CJ1000A作备份
真正现在还能卡脖子的也就是芯片一个 最后的一张牌
【 在 stefan99 的大作中提到: 】
: 之所以有那么多欧美供应商不是因为做不了是为了捆绑利益，为了捆绑更多利益做筹码，同时不堵死欧美取证的后路，如果真制裁，没什么大不了换国产的。
: 分别说下：
: 1. 航电，中航合资的昂际基本已经白盒了，换国产分分钟
: ...................
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ysd (坚持到底) 于 (Wed Feb 1 06:46:47 2023) 提到:
你倒是换啊！
【 在 stefan99 的大作中提到: 】
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: 之所以有那么多欧美供应商不是因为做不了是为了捆绑利益，为了捆绑更多利益做筹码，同时不堵死欧美取证的后路，如果真制裁，没什么大不了换国产的。
: 分别说下：
: 1. 航电，中航合资的昂际基本已经白盒了，换国产分分钟
: 2.液压系统，起落架这些机械的东西本来就是强项，还出口呢
#发自zSMTH@EVR-L29
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xiongym (Let it be) 于 (Wed Feb 1 06:58:18 2023) 提到:
芯片也卡不了。
天天吹高端芯片。
其实也就是CPU和手机ARM。为了商业。
很多也是过渡需求，商业意义上的卷而已。
其实真正缺的是模拟芯片。那个基本没有。
【 在 windreiner 的大作中提到: 】
: 从Y20和J20相继换装国产发动机就知道 发动机这个现在是卡不了了 民用的有CJ1000A作备份
: 真正现在还能卡脖子的也就是芯片一个 最后的一张牌
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sonofsky (憨竹*一蓑烟雨任平生) 于 (Wed Feb 1 08:54:17 2023) 提到:
还有个ws-20发展出来的民用版 AEF1300, 当初担心CJ1000的进度而搞的备份
【 在 windreiner 的大作中提到: 】
: 从Y20和J20相继换装国产发动机就知道 发动机这个现在是卡不了了 民用的有CJ1000A作备份
: 真正现在还能卡脖子的也就是芯片一个 最后的一张牌
:
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bkzh (半空中) 于 (Wed Feb 1 09:54:00 2023) 提到:
美帝倒是先卡脖子啊
【 在 ysd 的大作中提到: 】
: 你倒是换啊！
:
: #发自zSMTH@EVR-L29
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Zinux (Zinux) 于 (Wed Feb 1 10:47:55 2023) 提到:
飞控、起落架这种技术肯定是OK的
只是通过适航认证很麻烦，需要很长时间
老美现在就靠恶心人活着
【 在 howfar 的大作中提到: 】
: 战机鸭翼的玩明白了, 飞控不是问题,
: 巧了,从相关单位出来的.
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stefan99 (stefan) 于 (Wed Feb 1 10:56:03 2023) 提到:
faa的适航也是骗鬼的，之前报过丑闻的，波音很多测试都没做就批了，faa根本没有复验波音的报告，所以才有的max事件，适航不是技术问题是zz问题
- 来自 水木社区APP v3.5.7
【 在 Zinux 的大作中提到: 】
: 飞控、起落架这种技术肯定是OK的
: 只是通过适航认证很麻烦，需要很长时间
: 老美现在就靠恶心人活着...
※ 来源:·
https://exp.mysmth.net·[FROM: 39.170.110.*]
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Zinux (Zinux) 于 (Wed Feb 1 10:57:51 2023) 提到:
据说是FAA让波音审核自己吗？自查自检
【 在 stefan99 的大作中提到: 】
: faa的适航也是骗鬼的，之前报过丑闻的，波音很多测试都没做就批了，faa根本没有复验波音的报告，所以才有的max事件，适航不是技术问题是zz问题
: - 来自 水木社区APP v3.5.7
: ※ 修改:·stefan99 于 Feb 1 10:57:17 2023 修改本文·[FROM: 39.170.110.*]
: ...................
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stefan99 (stefan) 于 (Wed Feb 1 10:58:52 2023) 提到:
用的好好的为什么换，而且那些都是合资公司，是布局做纯民机，将来要做空客生意的，工程师大部分都是在中国的中国人。
- 来自 水木社区APP v3.5.7
【 在 ysd 的大作中提到: 】
: 你倒是换啊！
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Zinux (Zinux) 于 (Wed Feb 1 11:00:38 2023) 提到:
自己掌握技术，1-2年内就能替代，他们不敢也不会卡的
要卡也是航发、光刻机这种暂时还有差距的领域
【 在 stefan99 的大作中提到: 】
: 用的好好的为什么换，而且那些都是合资公司，是布局做纯民机，将来要做空客生意的，工程师大部分都是在中国的中国人。
: - 来自 水木社区APP v3.5.7
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stefan99 (stefan) 于 (Wed Feb 1 11:00:52 2023) 提到:
不是据说，就是。faa现在的作用基本就是
波音的橡皮图章，加上ntsb把波音事故尽量甩锅给飞行员，一条龙服务
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【 在 Zinux 的大作中提到: 】
: 据说是FAA让波音审核自己吗？自查自检
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newhighbrow (newhighbrow) 于 (Wed Feb 1 11:19:26 2023) 提到:
到现在了，还在厉害了我的国。高级黑低级红
【 在 stefan99 的大作中提到: 】
: 之所以有那么多欧美供应商不是因为做不了是为了捆绑利益，为了捆绑更多利益做筹码，同时不堵死欧美取证的后路，如果真制裁，没什么大不了换国产的。
: 分别说下：
: 1\. 航电，中航合资的昂际基本已经白盒了，换国产分分钟
: 2.液压系统，起落架这些机械的东西本来就是强项，还出口呢
:
: ..................
发自「今日水木 on MI 6X」
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teleheart (teleheart) 于 (Wed Feb 1 11:28:50 2023) 提到:
我听到的说法是说军机飞行时间少，不会天天飞，设计是按照几千个小时还是多久就被打坏来设计的，如果天天飞的话飞不了几年。
这方面能帮忙解惑吗？
【 在 stefan99 的大作中提到: 】
: 军机按照民机方式飞可靠性更高，刮风不飞，下雪不飞，看不清不飞。arj已经飞了十年了没任何耐久问题，919的过程控制比arj只高不低，且近20年发生的民航可靠性问题基本都是波音出的，比如Max
: - 来自 水木社区APP v3.5.7
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Tschuess (Ciao) 于 (Wed Feb 1 11:39:57 2023) 提到:
那不扯淡么
几千小时就被打坏那是空战战斗机，运输机要是几千个小时就被打坏，早早投降得了
【 在 teleheart 的大作中提到: 】
: 我听到的说法是说军机飞行时间少，不会天天飞，设计是按照几千个小时还是多久就被打坏来设计的，如果天天飞的话飞不了几年。
: 这方面能帮忙解惑吗？
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stefan99 (stefan) 于 (Wed Feb 1 12:12:18 2023) 提到:
根本不是apple 对apple的比较
按照军机的飞行工况 民航寿命更低 比较要在同样的尺度下进行 所以用arj21做例子 耐久和质量靠的是体系 arj已经验证体系可行了 后面就是优化迭代 工信部的技术官僚的水平很多到美国都可以弄个工程学教授的 不用妄自菲薄 看似不相干的东西 其实是普遍联系的 他们的思考维度是十年记
- 来自 水木社区APP v3.5.7
【 在 teleheart 的大作中提到: 】
: 我听到的说法是说军机飞行时间少，不会天天飞，设计是按照几千个小时还是多久就被打坏来设计的，如果天天飞的话飞不了几年。
: 这方面能帮忙解惑吗？
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milansmith (铁匠) 于 (Wed Feb 1 12:34:05 2023) 提到:
别的不说，工信部的专业素质是靠谱的
【 在 stefan99 的大作中提到: 】
: 根本不是apple 对apple的比较
: 按照军机的飞行工况 民航寿命更低 比较要在同样的尺度下进行 所以用arj21做例子 耐久和质量靠的是体系 arj已经验证体系可行了 后面就是优化迭代 工信部的技术官僚的水平很多到美国都可以弄个工程学教授的 不用妄自菲薄 看似不相干的东西 其实是普遍联系的 他们的思考维度是十年记
: - 来自 水木社区APP v3.5.7
修改:stefan99 FROM 39.170.110.*
FROM 39.170.110.*