- 主题:├ 好猛的团队，国内的电动超跑 (转载)
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发信人: WaterMonster (水怪), 信区: DigiHome
标 题: Re: 好猛的团队，国内的电动超跑
发信站: 水木社区 (Mon Aug 25 17:37:01 2014), 站内
对，第一辆是改装车
昨天，黄修源在朋友圈里po了一段视频，拍的是一辆小跑车在路上行驶的画面，并且注解：游侠汽车demo版已经行驶上路。
然后，我在心里默默的点了个赞。
理由很简单，在很多人看来不怎么靠谱的黄修源和游侠汽车团队，真的在朝着自己的目标去走，并且有了初步的成果。
黄修源的“游侠电动汽车”上路了，请别吐槽(第1页) - 黄修源3.jpg
游侠汽车demo的上路视频截图
之前，GeekCar曾经报道过黄修源和他的团队，他们的目标之一就是造中国自己的电动汽车。而在上个月我们“新汽车的白日梦”活动里，黄修源作为演讲者和大伙儿分享了自己对未来汽车的观点，但是受到众多吐槽。
在大多数人看来，自己造车的想法岂止是疯狂，简直是十分疯狂，但是他们真的走出了第一步。
严格的说，目前他们展现出的demo并不算自己制造的车，因为它是基于一辆二手现代酷派跑车改造而来。用最不绕弯子的话说就是，他们把这辆现代从汽油版改成了电动版。
完全从零开始设计制造一款车，那不是一个15人团队能干的事，利用现有车型按照自己思路做一些改造，看上去不那么高大上，但也确实是靠谱的选择。
我向黄修源询问了这台车的一些基本情况，来看看他们的团队把车改成什么样了吧：
1.电机：使用了一台额定功率30kW，峰值功率60kW，最大扭矩240nm的国产电机。
2.电池：使用的是3800节18650电池，每节容量2600毫安时。电池组总容量35kwh，使用一个自制的8千瓦充电器为其充电。这里给功课不太扎实的同学再科普一下，特斯拉Model S用的也是18650电池。
3.变速箱：使用的是自己设计加工的一个一档变速箱。由于加工精度的问题，变速箱采用的是固体润滑油。
至于关键的电池管理系统（BMS），则是直接采购的现成方案。
这些因素作用在一起的结果，是“0-100km/h加速7秒，续航里程250km”。
之所以选择跑车进行改造，是考虑到加入电池组之后车重不至于太大，从而保证能达到他们需要的性能和续航里程，而采用能量密度比较高的18650电池，也是出于续航能力的考虑。
改造的成本，据黄修源说大约70多万。而他们的预算是300万，这些钱来源于朋友的投资。剩下的钱，可以投入到第三版demo的研发。他们的计划是今年年底做出来这个版本，它将会是一款自己设计底盘和车身的试验车，并且搭载游侠的OS。而现在展现出来的这个版本，实际是第二个demo。这距离他们的首个版本过去了一个月，再把时间往前推两个月，则是他们第一批员工开始上班的日子。不管改造的技术难度有多大，这都算得上是互联网速度，用黄修源的话说，他们这个叫“迭代速度快”。
不过如果除去互联网思维这样的高大上面具，看一下他们研发过程中的种种故事，你就会感觉到，在造车这件事上，小团队的“方法论”还是处于挺原始的阶段。比如3800节18650电池是通过阿里巴巴完成采购的，又比如从淘宝购买零件然后自行设计组装出来一个变速箱。
说这些没有半点贬低的意思，相反，我倒觉得这事挺像极客的作风。我确定的是，在成功背后的那些尝试和失败，要比黄修源三言两语的描述复杂的多，但我不想摆出一副人文关怀的姿态去刻意煽情，因为这些是每个创业团队必经的路。
上周，特斯拉宣布开放自己的专利技术，对于很多希望自己造车的团队来说，可能这会是一个推动力和强心针。很多人质疑黄修源的团队要做的事情，但是人家至少已经弄出了点东西。至于东西的好坏，没必要去评判，你说它不好，你行你上啊，对了，人家现在正招人呢。
【 在 mdkkurt (无畏) 的大作中提到: 】
: 这货感觉是用现代穷跑改装的？
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FROM 123.58.191.*
自己玩票是可以的，靠这个创业就不太靠谱了。和农民自己造飞机一样，自娱自乐没问题，想找买家就难了。
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FROM 58.67.157.*
tesla刚出来也是你说的，
很多时候玩出花样来就好了。农民造飞机是没有专业知识，有了专业知识一样搞得很好。 兰博基尼还是做拖拉机的搞出来的。
【 在 funew (上思雨的是我偶像) 的大作中提到: 】
自己玩票是可以的，靠这个创业就不太靠谱了。和农民自己造飞机一样，自娱自乐没问题，想找买家就难了。
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FROM 123.234.103.*
应该把我这篇也转过来嘛：
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不是说要泼你们冷水...
但你标题用了“超跑”两个字就有必要说说了。
你们做的这个东西跟超跑可以说是一丁点关系都没有...
你用的额定功率30KW的电机，30KW是多少？40马力而已。
你见过40马力的“跑车”么？还超跑呢...QQ都比这个强...
这个功率只有tesla电机功率的1/10....
而且tesla这台310KW的电机，体积还只有西瓜这么大。而且还是异步电机...
坦白的说，虽然我不是很懂电机，但我真心不知道是怎么做到的。
而你们采购的这台30KW的电机的体积，肯定得比西瓜大吧，我猜～
18650电池方面，买几千节18650拼起来是很容易的事情。
但把BMS做好就有难度了，这一块也是tesla的核心技术。
tesla用的ncr18650b电芯，单看电芯的能量密度有264Wh/KG。
但集成BMS系统之后做成的整套电池组大概下降到170Wh/KG，
这多损失的部分都是BMS系统、结构、散热等方面的损耗。
比亚迪说即将把电动车电池组能量密度从90Wh/KG提升到150Wh/KG，提升60%。
就这样都开始大吹特吹了。
你们做的电池组，可靠性、安全性方面的问题就不用问了。
不妨说说指标是多少Wh/KG?
【 在 luckydog (age豪放女feminism) 的大作中提到: 】
: tesla刚出来也是你说的，
: 很多时候玩出花样来就好了。农民造飞机是没有专业知识，有了专业知识一样搞得
很好。 兰博基尼还是做拖拉机的搞出来的。
: 自己玩票是可以的，靠这个创业就不太靠谱了。和农民自己造飞机一样，自娱自乐没
问题，想找买家就难了。
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FROM 134.134.137.*
tesla好歹是买了工厂的，这个还是有本质区别的。
当然我还是不看好特斯拉，用上几年之后，这车的毛病才能显现出来。我更看好传统车厂做的电动车。
【 在 luckydog 的大作中提到: 】
: tesla刚出来也是你说的，
: 很多时候玩出花样来就好了。农民造飞机是没有专业知识，有了专业知识一样搞得很好。 兰博基尼还是做拖拉机的搞出来的。
: 自己玩票是可以的，靠这个创业就不太靠谱了。和农民自己造飞机一样，自娱自乐没问题，想找买家就难了。
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FROM 58.67.157.*
所以特斯拉说要终身质保，估计是早期的车已经开始出问题了。
不过它的成本怎么扛得住，值得观察。
【 在 funew (上思雨的是我偶像) 的大作中提到: 】
: tesla好歹是买了工厂的，这个还是有本质区别的。
: 当然我还是不看好特斯拉，用上几年之后，这车的毛病才能显现出来。我更看好传统车
厂做的电动车。
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FROM 38.105.236.*
虽然我不看好特斯拉，但是特斯拉开搞的时候能调动的资金，供应链资源，媒体话语权是这个团队能比拟的么？
汽车这玩意不像APP，是一个高投资，复杂供应链的东东，不适合小团队搞。
【 在 luckydog (age豪放女feminism) 的大作中提到: 】
: tesla刚出来也是你说的，
: 很多时候玩出花样来就好了。农民造飞机是没有专业知识，有了专业知识一样搞得很好。 兰博基尼还是做拖拉机的搞出来的。
: 自己玩票是可以的，靠这个创业就不太靠谱了。和农民自己造飞机一样，自娱自乐没问题，想找买家就难了。
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FROM 218.17.230.*
18650的寿命也是大问题。尽管现在买得起这车的人都不差钱，但要成为iPhone那样的大众产品，要是这个问题得不到解决，我觉得是没戏的。
【 在 sanesane 的大作中提到: 】
: 所以特斯拉说要终身质保，估计是早期的车已经开始出问题了。
: 不过它的成本怎么扛得住，值得观察。
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: ...................
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FROM 58.67.157.*
哪里有那么复杂，小团队一样可以搞定很多东西，前提是团队够强。
你要是按照大规模商业产品考虑肯定不够，自己做着玩，有什么的？
不用考虑这么复杂的东西
【 在 bluety (深蓝) 的大作中提到: 】
虽然我不看好特斯拉，但是特斯拉开搞的时候能调动的资金，供应链资源，媒体话语权是这个团队能比拟的么？
汽车这玩意不像APP，是一个高投资，复杂供应链的东东，不适合小团队搞。
【 在 luckydog (age豪放女feminism) 的大作中提到: 】
: tesla刚出来也是你说的，
: 很多时候玩出花样来就好了。农民造飞机是没有专业知识，有了专业知识一样搞得很好。 兰博基尼还是做拖拉机的搞出来的。
: 自己玩票是可以的，靠这个创业就不太靠谱了。和农民自己造飞机一样，自娱自乐没问题，想找买家就难了。
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FROM 119.167.57.*
不应该是好萌的团队吗？
【 在 supercl (情兽) 的大作中提到: 】
【 以下文字转载自 DigiHome 讨论区 】
发信人: WaterMonster (水怪), 信区: DigiHome
标 题: Re: 好猛的团队，国内的电动超跑
发信站: 水木社区 (Mon Aug 25 17:37:01 2014), 站内
对，第一辆是改装车
昨天，黄修源在朋友圈里po了一段视频，拍的是一辆小跑车在路上行驶的画面，并且注解：游侠汽车demo版已经行驶上路。
然后，我在心里默默的点了个赞。
理由很简单，在很多人看来不怎么靠谱的黄修源和游侠汽车团队，真的在朝着自己的目标去走，并且有了初步的成果。
黄修源的“游侠电动汽车”上路了，请别吐槽(第1页) - 黄修源3.jpg
游侠汽车demo的上路视频截图
之前，GeekCar曾经报道过黄修源和他的团队，他们的目标之一就是造中国自己的电动汽车。而在上个月我们“新汽车的白日梦”活动里，黄修源作为演讲者和大伙儿分享了自己对未来汽车的观点，但是受到众多吐槽。
在大多数人看来，自己造车的想法岂止是疯狂，简直是十分疯狂，但是他们真的走出了第一步。
严格的说，目前他们展现出的demo并不算自己制造的车，因为它是基于一辆二手现代酷派跑车改造而来。用最不绕弯子的话说就是，他们把这辆现代从汽油版改成了电动版。
完全从零开始设计制造一款车，那不是一个15人团队能干的事，利用现有车型按照自己思路做一些改造，看上去不那么高大上，但也确实是靠谱的选择。
我向黄修源询问了这台车的一些基本情况，来看看他们的团队把车改成什么样了吧：
1.电机：使用了一台额定功率30kW，峰值功率60kW，最大扭矩240nm的国产电机。
2.电池：使用的是3800节18650电池，每节容量2600毫安时。电池组总容量35kwh，使用一个自制的8千瓦充电器为其充电。这里给功课不太扎实的同学再科普一下，特斯拉Model S用的也是18650电池。
3.变速箱：使用的是自己设计加工的一个一档变速箱。由于加工精度的问题，变速箱采用的是固体润滑油。
至于关键的电池管理系统（BMS），则是直接采购的现成方案。
这些因素作用在一起的结果，是“0-100km/h加速7秒，续航里程250km”。
之所以选择跑车进行改造，是考虑到加入电池组之后车重不至于太大，从而保证能达到他们需要的性能和续航里程，而采用能量密度比较高的18650电池，也是出于续航能力的考虑。
改造的成本，据黄修源说大约70多万。而他们的预算是300万，这些钱来源于朋友的投资。剩下的钱，可以投入到第三版demo的研发。他们的计划是今年年底做出来这个版本，它将会是一款自己设计底盘和车身的试验车，并且搭载游侠的OS。而现在展现出来的这个版本，实际是第二个demo。这距离他们的首个版本过去了一个月，再把时间往前推两个月，则是他们第一批员工开始上班的日子。不管改造的技术难度有多大，这都算得上是互联网速度，用黄修源的话说，他们这个叫“迭代速度快”。
不过如果除去互联网思维这样的高大上面具，看一下他们研发过程中的种种故事，你就会感觉到，在造车这件事上，小团队的“方法论”还是处于挺原始的阶段。比如3800节18650电池是通过阿里巴巴完成采购的，又比如从淘宝购买零件然后自行设计组装出来一个变速箱。
说这些没有半点贬低的意思，相反，我倒觉得这事挺像极客的作风。我确定的是，在成功背后的那些尝试和失败，要比黄修源三言两语的描述复杂的多，但我不想摆出一副人文关怀的姿态去刻意煽情，因为这些是每个创业团队必经的路。
上周，特斯拉宣布开放自己的专利技术，对于很多希望自己造车的团队来说，可能这会是一个推动力和强心针。很多人质疑黄修源的团队要做的事情，但是人家至少已经弄出了点东西。至于东西的好坏，没必要去评判，你说它不好，你行你上啊，对了，人家现在正招人呢。
【 在 mdkkurt (无畏) 的大作中提到: 】
: 这货感觉是用现代穷跑改装的？
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