- 主题:这几天在想的问题
呵呵，高中不学这个
高等物理呀，有些学校又叫大学物理
【 在 yangfan (the happy rolling egg) 的大作中提到: 】
: 依稀不记得有门课程叫高等物理
: 倒是有啥高等量子力学 量子电动力学之类得
: 你说得顶多普物范畴吧 高2学生就差不多了
: ...................
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FROM 118.194.234.*
哦，你说力矩呀，这东西不用高中学，小时候都知道了
玩过铁箍或者撬棒的都知道
【 在 yangfan (the happy rolling egg) 的大作中提到: 】
: 怎么不学阿
: 力矩这种概念老早就有了
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FROM 118.194.234.*
额，你这物理跟谁学的啊？
简化条件，假设车是刚体。
惯性力与重力是作用在质心上的，摩擦力是作用在车胎与地面接触位置的（前轮支点）
如果以前轮支点为原点，想刚体不发生转动，惯性力产生的扭矩<=重力产生的扭矩。
因此，减小转动趋势的办法有两个。
1,降低重心，减小惯性力的力臂。（不可能为0，除非刨坑放车体）
2,后移质心（重心），增大重力的力臂。
但是，车不是刚体，因此就有一些机械手段，去尽量减轻刹车时质心前移。
这里，你不但支点选错了（轮胎的中轴高度？），而且你还提到了摩擦力的作用，其实摩擦力没作用。所以你的结论虽然貌似有道理，但其实就是凭感觉。所以我笑话你的所谓高等物理。你连高中物理都没学好。（隐约记得以前高中物理甲种本里有惯性力的提法，这是在非惯性系中常用的受力分析方法）
【 在 juntong (军统) 的大作中提到: 】
: 呵呵
: 看来你没学过
: 重心前移，是因为重心的减速度方向和摩擦力的方向有夹角（即不在一条水平线上）造
: ...................
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FROM 223.21.8.*
那啥，这个是内力吧.....
【 在 yangfan (the happy rolling egg) 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 这几天在想的问题
: 发信站: 水木社区 (Fri Mar 9 23:15:00 2012), 站内
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: 非刚体就有剪切应变鸟 是个张量 嗷嗷～～
: 【 在 bigsubmarine (阏逢摄提格*纯洁如水晶般的大潜) 的大作中提到: 】
: : 额，你这物理跟谁学的啊？
: : 简化条件，假设车是刚体。
: : 惯性力与重力是作用在质心上的，摩擦力是作用在车胎与地面接触位置的（前轮支点）
: : ...................
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: making change, die trying
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: ※ 来源:·水木社区 newsmth.net·[FROM: 159.226.169.117]
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FROM 223.21.8.*
但是，即便它变成了一滩泥，改变的也是质心啊，也就是两个关系到转动的扭矩的力臂
其实如果光考虑刹车的化，把车造得尽可能矮长也能避免点头
【 在 yangfan (the happy rolling egg) 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 这几天在想的问题
: 发信站: 水木社区 (Fri Mar 9 23:17:17 2012), 站内
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: 木有那么简单呀 比如说刹车太狠 把子挤扁了也是有可能的
: 【 在 bigsubmarine (阏逢摄提格*纯洁如水晶般的大潜) 的大作中提到: 】
: : 那啥，这个是内力吧.....
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: making change, die trying
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: ※ 来源:·水木社区 newsmth.net·[FROM: 159.226.169.117]
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FROM 223.21.8.*
嗯
转念一想
前悬挂太软，这是不是也算点头呢
【 在 yangfan (the happy rolling egg) 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 这几天在想的问题
: 发信站: 水木社区 (Fri Mar 9 23:17:17 2012), 站内
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: 木有那么简单呀 比如说刹车太狠 把子挤扁了也是有可能的
: 【 在 bigsubmarine (阏逢摄提格*纯洁如水晶般的大潜) 的大作中提到: 】
: : 那啥，这个是内力吧.....
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: making change, die trying
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FROM 223.21.8.*
哦，多谢指导，看来我还是没学好
我还以为惯性力是不起作用的，起作用的是摩擦力，看来理解上有偏差
受教了
【 在 bigsubmarine (阏逢摄提格*纯洁如水晶般的大潜) 的大作中提到: 】
: 额，你这物理跟谁学的啊？
: 简化条件，假设车是刚体。
: 惯性力与重力是作用在质心上的，摩擦力是作用在车胎与地面接触位置的（前轮支点）
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FROM 118.194.234.*
多说几句吧，对于刚体进行受力分析的话，原点选择很重要
我选了前轮支点作为坐标原点，则摩擦力力臂为0（地面对前轮的反作用力力臂也是0），只分析惯性力与重力即可，这样容易分析。
你选的轮轴作为坐标原点其实可以没问题，但是条件就相对复杂了。你的假设是车辆重心与轮轴水平高度相同，则惯性力力臂为0（“不起作用”），地面对前轮的反作用力力臂为0。这时候需要分析摩擦力和重力力矩。带来的问题是，分析不全面。因为忽略了重心继续下降，低于轮轴水平位置的情况，而这个情况下就要分析惯性力的力矩。
甚至还可以选择质心为坐标原点，同时将重力与惯性力的力矩变为0。但这就更复杂了，摩擦力，地面对前轮的反作用力（反作用力很难分析）。
【 在 juntong (军统) 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 这几天在想的问题
: 发信站: 水木社区 (Fri Mar 9 23:41:54 2012), 站内
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: 哦，多谢指导，看来我还是没学好
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: 我还以为惯性力是不起作用的，起作用的是摩擦力，看来理解上有偏差
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: 受教了
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: 【 在 bigsubmarine (阏逢摄提格*纯洁如水晶般的大潜) 的大作中提到: 】
: : 额，你这物理跟谁学的啊？
: : 简化条件，假设车是刚体。
: : 惯性力与重力是作用在质心上的，摩擦力是作用在车胎与地面接触位置的（前轮支点）
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: 姿态、品行、毅力、识见。
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: 成长的低调；正确的价值观；持之以恒的决心；对社会的体验
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: ※ 来源:·水木社区 newsmth.net·[FROM: 118.194.234.*]
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FROM 223.21.8.*
假设车是刚体，你这样分析可以
但是实际中用这个模型太简单化了
例如，实际轮胎和地面相接触的不是一个点，而是有面积的，而且刹车时轮胎和地面接触的不同部位受挤压和摩擦的程度很可能不一样，所以假设摩擦力相对于你选定的参考点的力矩都是0有问题。
实际上，你这个模型很难说清为何后刹车配置的制动力经常比前刹车要小。为了说明这个经验观察，似乎需要一种更实际的模型，例如我前面贴的那个链接
【 在 bigsubmarine (阏逢摄提格*纯洁如水晶般的大潜) 的大作中提到: 】
: 多说几句吧，对于刚体进行受力分析的话，原点选择很重要
: 我选了前轮支点作为坐标原点，则摩擦力力臂为0（地面对前轮的反作用力力臂也是0），只分析惯性力与重力即可，这样容易分析。
: 你选的轮轴作为坐标原点其实可以没问题，但是条件就相对复杂了。你的假设是车辆重心与轮轴水平高度相同，则惯性力力臂为0（“不起作用”），地面对前轮的反作用力力臂为0。这时候需要分析摩擦力和重力力矩。带来的问题是，分析不全面。因为忽略了重心继续下降，低于轮轴水平位置的情况，而这个情况下就要分析惯性力的力矩。
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FROM 114.241.138.*
你这夜太难违俺这文科生了吧。。。
【 在 borntolose 的大作中提到: 】
: 假设车是刚体，你这样分析可以
: 但是实际中用这个模型太简单化了
: 例如，实际轮胎和地面相接触的不是一个点，而是有面积的，而且刹车时轮胎和地面接触的不同部位受挤压和摩擦的程度很可能不一样，所以假设摩擦力相对于你选定的参考点的力矩都是0有问题。
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FROM 223.21.6.*