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Iamsorry (老猫◎伤离别) 于 (Mon Jan 11 17:13:02 2010) 提到:
为什么不上柴油？
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avrilvvn (Jerry) 于 (Mon Jan 11 17:16:22 2010) 提到:
国内柴油品质不行 排放不达标
【 在 Iamsorry (老猫◎伤离别) 的大作中提到: 】
: 为什么不上柴油？
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Iamsorry (老猫◎伤离别) 于 (Mon Jan 11 17:18:39 2010) 提到:
欧三的都达不到么？
加上高压共轨以后
哈弗 陆风都有柴油版啊
【 在 avrilvvn (Jerry) 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 有人考虑过国内柴油乘用车的问题么？
: 发信站: 水木社区 (Mon Jan 11 17:16:22 2010), 站内
:
: 国内柴油品质不行 排放不达标
: 【 在 Iamsorry (老猫◎伤离别) 的大作中提到: 】
: : 为什么不上柴油？
:
: --
:
: ※ 来源:·水木社区
http://newsmth.net·[FROM: 203.110.175.*]
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sqj19860404 (等待) 于 (Mon Jan 11 17:20:55 2010) 提到:
是说今年就要全国达到国3标准不？w
【 在 avrilvvn (Jerry) 的大作中提到: 】
: 国内柴油品质不行 排放不达标
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savic (最近比较烦) 于 (Mon Jan 11 17:27:12 2010) 提到:
似乎有一种说法是，鉴于石油的分馏情况汽柴油比率就是7：3
然后好多军用设备，大功率设备要用柴油
然后广大中国的农用机械要用柴油
大量的重量级运输车辆要用柴油。
因而中国本身的柴油其实是不太够用的，所以也就没有必要费劲去推商用车的柴油化。
另外就是柴油车的关键技术还是在老外手里。别的不说，搞个喷油器打孔的设备，就非进口不能搞定了。。。
油品问题也是一个因素，但我总觉得不是关键因素，国III国IV的，其实没人在乎。。
【 在 Iamsorry (老猫◎伤离别) 的大作中提到: 】
: 为什么不上柴油？
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xijiangyue (西江月) 于 (Mon Jan 11 17:28:32 2010) 提到:
嗯，这个是关键
【 在 savic (最近比较烦) 的大作中提到: 】
: 似乎有一种说法是，鉴于石油的分馏情况汽柴油比率就是7：3
: 然后好多军用设备，大功率设备要用柴油
: 然后广大中国的农用机械要用柴油
: ...................
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sqj19860404 (等待) 于 (Mon Jan 11 17:28:39 2010) 提到:
原来如此，之前一直把农机给忽略了
【 在 savic (最近比较烦) 的大作中提到: 】
: 似乎有一种说法是，鉴于石油的分馏情况汽柴油比率就是7：3
: 然后好多军用设备，大功率设备要用柴油
: 然后广大中国的农用机械要用柴油
: ...................
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xijiangyue (西江月) 于 (Mon Jan 11 17:29:18 2010) 提到:
还有一堆船要喝呢
【 在 sqj19860404 (等待) 的大作中提到: 】
: 原来如此，之前一直把农机给忽略了
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Iamsorry (老猫◎伤离别) 于 (Mon Jan 11 17:33:40 2010) 提到:
这个比较对
呵呵
不过销量的柴油乘用车其实也还好
我觉得可能的话，我会选柴油车
如果我有钱买车的话
【 在 savic (最近比较烦) 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 有人考虑过国内柴油乘用车的问题么？
: 发信站: 水木社区 (Mon Jan 11 17:27:12 2010), 站内
:
: 似乎有一种说法是，鉴于石油的分馏情况汽柴油比率就是7：3
: 然后好多军用设备，大功率设备要用柴油
: 然后广大中国的农用机械要用柴油
: 大量的重量级运输车辆要用柴油。
: 因而中国本身的柴油其实是不太够用的，所以也就没有必要费劲去推商用车的柴油化。
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: 另外就是柴油车的关键技术还是在老外手里。别的不说，搞个喷油器打孔的设备，就非进口不能搞定了。。。
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: 油品问题也是一个因素，但我总觉得不是关键因素，国III国IV的，其实没人在乎。。
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: 【 在 Iamsorry (老猫◎伤离别) 的大作中提到: 】
: : 为什么不上柴油？
:
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: 鱼并不是没有眼泪，只是因为在水里，看不见而已
:
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: ※ 来源:·水木社区 newsmth.net·[FROM: 211.99.222.*]
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TATRA (托托) 于 (Mon Jan 11 19:56:46 2010) 提到:
柴油品质，整个国家燃料平衡
【 在 Iamsorry (老猫◎伤离别) 的大作中提到: 】
: 为什么不上柴油？
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hops (hoping) 于 (Mon Jan 11 20:10:36 2010) 提到:
【 在 savic (最近比较烦) 的大作中提到: 】
: 似乎有一种说法是，鉴于石油的分馏情况汽柴油比率就是7：3
: 然后好多军用设备，大功率设备要用柴油
: 然后广大中国的农用机械要用柴油
: 大量的重量级运输车辆要用柴油。
: 因而中国本身的柴油其实是不太够用的，所以也就没有必要费劲去推商用车的柴油化。
:
~~~~~~乘用车？
: 另外就是柴油车的关键技术还是在老外手里。别的不说，搞个喷油器打孔的设备，就非
: 进口不能搞定了。。。
: 油品问题也是一个因素，但我总觉得不是关键因素，国III国IV的，其实没人在乎。。
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touba (情感蒸发) 于 (Mon Jan 11 21:12:36 2010) 提到:
1.油品一直改进无望；
2.中国市场柴油是个特殊的产品，渔民，长途客运，货运车都要使用；
3. 一旦柴油车小型化，带来柴油油品提高，货运成本上升；
这是几大硬伤。归根到底还是我们客车和卡车用油是柴油，国家不推荐使用柴油乘用车，这和美国有点像，这就是为啥要推混合动力和新能源。
比如欧洲，混合动力就不流行，因为柴油机乘用车很多
这大概是为了能源安全走的不同路线吧。。。
个人意见^_^
【 在 Iamsorry (老猫◎伤离别) 的大作中提到: 】
: 为什么不上柴油？
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Iamsorry (老猫◎伤离别) 于 (Mon Jan 11 21:27:39 2010) 提到:
国家不推荐
但是也不阻止
目前知道的就是北京等地不让上牌
还没别的不利政策么？
【 在 touba (情感蒸发) 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 有人考虑过国内柴油乘用车的问题么？
: 发信站: 水木社区 (Mon Jan 11 21:12:36 2010), 站内
:
: 1.油品一直改进无望；
: 2.中国市场柴油是个特殊的产品，渔民，长途客运，货运车都要使用；
: 3. 一旦柴油车小型化，带来柴油油品提高，货运成本上升；
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: 这是几大硬伤。归根到底还是我们客车和卡车用油是柴油，国家不推荐使用柴油乘用车，这和美国有点像，这就是为啥要推混合动力和新能源。
: 比如欧洲，混合动力就不流行，因为柴油机乘用车很多
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: 这大概是为了能源安全走的不同路线吧。。。
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: 个人意见^_^
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: 【 在 Iamsorry (老猫◎伤离别) 的大作中提到: 】
: : 为什么不上柴油？
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: 二十年前，我们挤在同一个大门前等着父母来接；
: 十年前，我们挤在一个小摊上数着仅有的几块钱吃麻辣串；
: 五年前，我们挤在北京的学校附近的餐馆吃米粉；
: 现在，你们一个在成都设计战斗机，一个在海军陆战队保家卫国，
: 一个在国安局成了特工。开始嘲笑还在为外国资本家打工的我。
: 兄弟们，一切都是暂时的，给我一点时间。
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touba (情感蒸发) 于 (Mon Jan 11 21:35:28 2010) 提到:
国家不推荐就是阻止了。。。。
你看新能源都有补贴，没说给柴油车也补贴，其实在欧洲，柴油车算是降低CO2的方法了。
【 在 Iamsorry (老猫◎伤离别) 的大作中提到: 】
: 国家不推荐
: 但是也不阻止
: 目前知道的就是北京等地不让上牌
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sqj19860404 (等待) 于 (Mon Jan 11 21:41:38 2010) 提到:
说是柴油车后期保养贵，说是配件价格贵，但是我用哈弗的配件taobao比较了一下，相同的部件差不了几块钱
【 在 Iamsorry (老猫◎伤离别) 的大作中提到: 】
: 这个比较对
: 呵呵
: 不过销量的柴油乘用车其实也还好
: ...................
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touba (情感蒸发) 于 (Mon Jan 11 21:43:37 2010) 提到:
你要对比喷油器，高压共轨和普通的汽油机喷油器，
还有油泵等，都贵的不是一点点。
【 在 sqj19860404 (等待) 的大作中提到: 】
: 说是柴油车后期保养贵，说是配件价格贵，但是我用哈弗的配件taobao比较了一下，相同的部件差不了几块钱
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sqj19860404 (等待) 于 (Mon Jan 11 21:50:52 2010) 提到:
恩，恩，是的是的，那些东西不知道怎么个比法，看过有一个详细的对比，不过那个都是按照4s店价格作为标准价格算的，所以。。。
期待谁来做一个配件城的价格详细对比
【 在 touba (情感蒸发) 的大作中提到: 】
: 你要对比喷油器，高压共轨和普通的汽油机喷油器，
: 还有油泵等，都贵的不是一点点。
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touba (情感蒸发) 于 (Mon Jan 11 21:52:44 2010) 提到:
这个价格对比没人做的。呵呵，我们知道的价格和配件城或是4S的价格，完全不在一个档次上，而且这也不是咱做的，
【 在 sqj19860404 (等待) 的大作中提到: 】
: 恩，恩，是的是的，那些东西不知道怎么个比法，看过有一个详细的对比，不过那个都是按照4s店价格作为标准价格算的，所以。。。
: 期待谁来做一个配件城的价格详细对比
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azurblau (火星兔) 于 (Tue Jan 12 00:38:48 2010) 提到:
平时跑得不多的话还是汽油比较合算，毕竟柴油车贵啊～
【 在 Iamsorry (老猫◎伤离别) 的大作中提到: 】
: 这个比较对
: 呵呵
: 不过销量的柴油乘用车其实也还好
: ...................
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xueshixin02 (运动男.) 于 (Tue Jan 12 03:02:21 2010) 提到:
大船喝的是重油和滑油！
一般内河船和小船，喝的是普通车用柴油！
【 在 xijiangyue (西江月) 的大作中提到: 】
: 还有一堆船要喝呢
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xueshixin02 (运动男.) 于 (Tue Jan 12 03:04:28 2010) 提到:
国内轿车柴油化比例确实很低的。
你看看全世界柴油乘用车心脏的核心技术有几家公司掌握！
国内不争气的威孚！
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北京又有多少人知道威孚呢？
【 在 Iamsorry (老猫◎伤离别) 的大作中提到: 】
: 为什么不上柴油？
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xueshixin02 (运动男.) 于 (Tue Jan 12 03:07:43 2010) 提到:
哥啊，国三的油，去年底就有好几个省市开始了！
其实国三的油与国四的油比，也有很大的好处的。
国三油，含S，P量高，对FIE的wear有帮助！
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只不过是Particles and water等太高了。
德国人对中国油品的particls and corrosin,很恐怖的！
【 在 Iamsorry (老猫◎伤离别) 的大作中提到: 】
: 欧三的都达不到么？
: 加上高压共轨以后
: 哈弗 陆风都有柴油版啊
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xueshixin02 (运动男.) 于 (Tue Jan 12 03:08:31 2010) 提到:
长城还是CP4的中国第一用户呢！
【 在 Iamsorry (老猫◎伤离别) 的大作中提到: 】
: 欧三的都达不到么？
: 加上高压共轨以后
: 哈弗 陆风都有柴油版啊
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xueshixin02 (运动男.) 于 (Tue Jan 12 03:10:36 2010) 提到:
打孔器只是冰山的一角！
当年Bosch从马瑞利手里买Common Rail，然后花了近10个亿欧元整合！
国内有哪个厂有这魄力！
国内搞个新能源，也只不过象征性地成立个公司！
【 在 savic (最近比较烦) 的大作中提到: 】
: 似乎有一种说法是，鉴于石油的分馏情况汽柴油比率就是7：3
: 然后好多军用设备，大功率设备要用柴油
: 然后广大中国的农用机械要用柴油
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xueshixin02 (运动男.) 于 (Tue Jan 12 03:15:14 2010) 提到:
本来国内机内净化技术就不过关！
尾气达标，要靠尾气后处理的。
DPF，SCR国内又有哪个公司在搞呢！ (乘用车用的是LNT）
【 在 avrilvvn (Jerry) 的大作中提到: 】
: 国内柴油品质不行 排放不达标
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油品不行带来的问题：
1）Particle and water can cause heavy wear!
2) Water can also bring corrosin and wear
3) seizured
4) deposit
5)......
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柴油机的主要污染物：PM 和NOx.
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xueshixin02 (运动男.) 于 (Tue Jan 12 03:21:18 2010) 提到:
油品现在也在慢慢改进的。
中国是全世界唯一一个 Diesel fuel ： gasoline fuel ,颠倒的国家！
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柴油机的Noise and exhuast emission 是其基因的产物。
同样条件下，要尾气达标，汽油机一个TWC就KO绝大多数了，然后柴油机在正常国三的情况下，就要Common Rail 或者EGR。 进一步：
1）Common Rail， 成本太高！
2）EGR，油耗高，其对油品要求较高。EGR发动机的lubrication,是要好好考虑的。（可惜国内对这方面研究的人太少了）。
还有一个问题就是，重汽的EGR，致使国人的聪明才智有了用武之地，弄的EGR在中国名声太恶劣了！
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【 在 touba (情感蒸发) 的大作中提到: 】
: 1.油品一直改进无望；
: 2.中国市场柴油是个特殊的产品，渔民，长途客运，货运车都要使用；
: 3. 一旦柴油车小型化，带来柴油油品提高，货运成本上升；
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touba (情感蒸发) 于 (Tue Jan 12 09:09:24 2010) 提到:
相同技术条件和档次的柴油机和汽油机的乘用车，
柴油更加省油。呵呵，所以算价格很难讲，
【 在 azurblau (火星兔) 的大作中提到: 】
: 平时跑得不多的话还是汽油比较合算，毕竟柴油车贵啊～
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hyy (山今丰月) 于 (Tue Jan 12 09:33:09 2010) 提到:
石油分馏的汽柴比在炼油厂是可以做调整的
而且变动的成本不是太大
关键是炼汽油明显比柴油市场大挣钱多
【 在 savic (最近比较烦) 的大作中提到: 】
: 似乎有一种说法是，鉴于石油的分馏情况汽柴油比率就是7：3
: 然后好多军用设备，大功率设备要用柴油
: 然后广大中国的农用机械要用柴油
: ...................
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sqj19860404 (等待) 于 (Tue Jan 12 10:51:54 2010) 提到:
他的意思是车上贵出来的价钱只有靠长途中柴油省油的钱省下来
【 在 touba (情感蒸发) 的大作中提到: 】
: 相同技术条件和档次的柴油机和汽油机的乘用车，
: 柴油更加省油。呵呵，所以算价格很难讲，
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xijiangyue (西江月) 于 (Tue Jan 12 12:15:14 2010) 提到:
调整也有个限度的
【 在 hyy (山今丰月) 的大作中提到: 】
: 石油分馏的汽柴比在炼油厂是可以做调整的
: 而且变动的成本不是太大
: 关键是炼汽油明显比柴油市场大挣钱多
: ...................
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Forester (森林人) 于 (Tue Jan 12 12:42:32 2010) 提到:
主要是不够用，油品倒是其次。
【 在 savic (最近比较烦) 的大作中提到: 】
: 似乎有一种说法是，鉴于石油的分馏情况汽柴油比率就是7：3
: 然后好多军用设备，大功率设备要用柴油
: 然后广大中国的农用机械要用柴油
: ...................
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nitewolf (night wolf) 于 (Tue Jan 12 17:32:59 2010) 提到:
这是重点，看看08年以前的汽柴油生产比例吧，1比2.2
那时大量出口汽油，却到处进口柴油....
【 在 Forester (森林人) 的大作中提到: 】
: 主要是不够用，油品倒是其次。
FROM 58.41.70.189