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cyberyoung (jedi) 于 (Tue Jul 27 10:32:15 2010) 提到:
http://www.mychery.net/forum/bin/ut/topic_show.cgi?id=1206533&pg=1&age=0&bpg=1&del=&stamp=1280195783
裸转吧，不过下面这段话感触比较深，摘出来
也就是说你力图在培养一种文化？
我们主要还是文化的问题。现在我们就是反复总结，为什么德国跟别人不一样，在一战就被干倒了，二战又毁光了，短短的时间又起来了，这就是文化。
德国是什么文化？是工匠文化。有一次我们去了德国安普，后来老板就送给我一个手工小拖拉机，我把它带回来了，这是他们技校的小家伙手工抠出来的东西。当时我一个朋友在德国大众已经是级别比较高了，他送给我一个礼物就是烟灰缸，是他儿子自己做的，他说我儿子以后就是想当一个好冲压工。
你看，我们现在都是儿子怎么去获得诺贝尔奖，儿子去当明星，考虑挣钱，没有人考虑当工人。即便是当工人，最好的工人也得搞一个函授，搞一个自考，拿一个文凭去当五流的白领也不愿意当一流的蓝领。这就是我们整个社会导向文化，这是非常差的，千军万马，一个独木桥都要去当官，都要光宗耀祖。
日本你去看，也是工匠，现在我们学很多丰田那套东西，就是师傅带徒弟的概念。养规矩形成一个好的习惯，那就是像学木匠一样，师傅就是师傅，就跟他老子似的师傅，规矩就是给他打洗脚水，生活方面的习惯也都很重要。
所以在德国社会是个工匠社会,日本也是一个工匠社会，当然现在可能也出现一些问题，也就是富余劳动力比较高，最起码的勤奋力量在下降，所以日本现在有些企业比较困难。
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supercl (情兽) 于 (Tue Jul 27 12:24:03 2010) 提到:
中国人就是多
富士康和东莞生产线上的民工也能做出精品
【 在 cyberyoung (jedi) 的大作中提到: 】
:
http://www.mychery.net/forum/bin/ut/topic_show.cgi?id=1206533&pg=1&age=0&bpg=1&del=&stamp=1280195783: 裸转吧，不过下面这段话感触比较深，摘出来
: 也就是说你力图在培养一种文化？
: ...................
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twp (寒风中的男孩) 于 (Tue Jul 27 12:25:47 2010) 提到:
同一个动作每天重复一万次，能不熟练吗
卖油翁也不过是这个水平
【 在 supercl (情兽) 的大作中提到: 】
: 中国人就是多
: 富士康和东莞生产线上的民工也能做出精品
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Jetsnail (Cosi e La Vita) 于 (Tue Jul 27 12:31:03 2010) 提到:
是这么一回事，但是的确当官好啊，捞钱多容易。
【 在 cyberyoung (jedi) 的大作中提到: 】
:
http://www.mychery.net/forum/bin/ut/topic_show.cgi?id=1206533&pg=1&age=0&bpg=1&del=&stamp=1280195783: 裸转吧，不过下面这段话感触比较深，摘出来
: 也就是说你力图在培养一种文化？
: ...................
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i3721pp (大有可唯) 于 (Tue Jul 27 12:32:55 2010) 提到:
新机器一上工人就下岗
看机器的可没啥技术
【 在 cyberyoung (jedi) 的大作中提到: 】
:
http://www.mychery.net/forum/bin/ut/topic_show.cgi?id=1206533&pg=1&age=0&bpg=1&del=&stamp=1280195783: 裸转吧，不过下面这段话感触比较深，摘出来
: 也就是说你力图在培养一种文化？
: ...................
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LePage (Radio Rock) 于 (Tue Jul 27 14:33:50 2010) 提到:
人家工人挣得可不少
【 在 cyberyoung (jedi) 的大作中提到: 】
:
http://www.mychery.net/forum/bin/ut/topic_show.cgi?id=1206533&pg=1&age=0&bpg=1&del=&stamp=1280195783: 裸转吧，不过下面这段话感触比较深，摘出来
: 也就是说你力图在培养一种文化？
: ...................
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bluety (深蓝) 于 (Tue Jul 27 16:07:19 2010) 提到:
老尹就知道在这假大虚空，真想培养好工匠很简单，给人足够的工资就行了。人家保证一辈子在你这干，回头还教育儿子“你一定要好好学，做个高级车工，不然就跟隔壁XX一样，大学毕业家里呆着”
一方面不愿意出工资，一方面说别人没文化，鄙视。
【 在 cyberyoung (jedi) 的大作中提到: 】
:
http://www.mychery.net/forum/bin/ut/topic_show.cgi?id=1206533&pg=1&age=0&bpg=1&del=&stamp=1280195783: 裸转吧，不过下面这段话感触比较深，摘出来
: 也就是说你力图在培养一种文化？
: ...................
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smilingboy (漂) 于 (Tue Jul 27 16:10:20 2010) 提到:
en,拿来给记者这么说没问题，要是真这么认为，就太简单了点，
成愤青，不是商人了
【 在 bluety (深蓝) 的大作中提到: 】
: 老尹就知道在这假大虚空，真想培养好工匠很简单，给人足够的工资就行了。人家保证一辈子在你这干，回头还教育儿子“你一定要好好学，做个高级车工，不然就跟隔壁XX一样，大学毕业家里呆着”
: 一方面不愿意出工资，一方面说别人没文化，鄙视。
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billwu (billwu) 于 (Tue Jul 27 16:20:54 2010) 提到:
不是尹的问题
是政策问题
当年需要工人，号召每个人做螺丝钉，什么工作不分贵贱
可是干了几十年之后，说人家是包袱，一脚就把人家踹了
也就中国工人老实好欺负
【 在 bluety (深蓝) 的大作中提到: 】
: 老尹就知道在这假大虚空，真想培养好工匠很简单，给人足够的工资就行了。人家保证一辈子在你这干，回头还教育儿子“你一定要好好学，做个高级车工，不然就跟隔壁XX一样，大学毕业家里呆着”
: 一方面不愿意出工资，一方面说别人没文化，鄙视。
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pigment (知止而后有定，定而后能静，静而后能安) 于 (Tue Jul 27 16:46:42 2010) 提到:
纯扯淡的蛋疼贴
老祖宗几百年前就告诉你了 仓廪实而知礼节，衣食足而知荣辱
你去德国看看那里的农村和城市人生活几乎没区别
国内很多人就是闲的蛋疼 老是说特别虚的事情
在一个大部分人都生活在贫困下之下的国家扯这么多淡有劲吗？
什么时候中国山区的农民能和沿海地区的大多数普通居民能享受一样的教育和待遇再说吧
农民兄弟说了 我儿子也想成为冲压工 这个工种在德国月收入2000欧以上
在中国行吗？ 能活下来吗？
【 在 cyberyoung (jedi) 的大作中提到: 】
:
http://www.mychery.net/forum/bin/ut/topic_show.cgi?id=1206533&pg=1&age=0&bpg=1&del=&stamp=1280195783: 裸转吧，不过下面这段话感触比较深，摘出来
: 也就是说你力图在培养一种文化？
: ...................
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Iamsorry (老猫◎考虑跳槽中，有坑请站内) 于 (Tue Jul 27 17:23:20 2010) 提到:
re
【 在 pigment (知止而后有定，定而后能静，静而后能安) 的大作中提到: 】
: 纯扯淡的蛋疼贴
: 老祖宗几百年前就告诉你了 仓廪实而知礼节，衣食足而知荣辱
: 你去德国看看那里的农村和城市人生活几乎没区别
: ...................
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xueshixin02 (运动男.) 于 (Tue Jul 27 17:28:58 2010) 提到:
德国的工人和办公室工程师，收入没啥区别。
且人家是技术为本，工人说一，领导必须认同。
咱们呢，官大一级压死人！
【 在 bluety (深蓝) 的大作中提到: 】
: 老尹就知道在这假大虚空，真想培养好工匠很简单，给人足够的工资就行了。人家保证一辈子在你这干，回头还教育儿子“你一定要好好学，做个高级车工，不然就跟隔壁XX一样，大学毕业家里呆着”
: 一方面不愿意出工资，一方面说别人没文化，鄙视。
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lilg (“杀海豚的小日本死光光”) 于 (Tue Jul 27 17:31:45 2010) 提到:
你能指望那些没怎么接受过现代教育的领导去懂得事情该怎么做，那你就太错了
他们擅长的是斗争和明哲保身
【 在 xueshixin02 (运动男.) 的大作中提到: 】
: 德国的工人和办公室工程师，收入没啥区别。
: 且人家是技术为本，工人说一，领导必须认同。
: 咱们呢，官大一级压死人！
: ...................
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xueshixin02 (运动男.) 于 (Tue Jul 27 17:33:39 2010) 提到:
在德国老工人，在加加班，收入和Section Manger差不多。
德国的那一套，咱们中国在鸦片战争或者社会主义改造前就有的。
以前咱们中国是：
1）世代行医；
2）世代木匠；
3）世代瓦匠；
4）世代私塾先生；
。。。。。。
【 在 pigment (知止而后有定，定而后能静，静而后能安) 的大作中提到: 】
: 纯扯淡的蛋疼贴
: 老祖宗几百年前就告诉你了 仓廪实而知礼节，衣食足而知荣辱
: 你去德国看看那里的农村和城市人生活几乎没区别
: ...................
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lilg (“杀海豚的小日本死光光”) 于 (Tue Jul 27 17:35:52 2010) 提到:
哈哈 你说这些老行当，要么饿死要么被当四旧弄死了
新中国就没传下来什么东西
【 在 xueshixin02 (运动男.) 的大作中提到: 】
: 在德国老工人，在加加班，收入和Section Manger差不多。
: 德国的那一套，咱们中国在鸦片战争或者社会主义改造前就有的。
: 以前咱们中国是：
: ...................
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xueshixin02 (运动男.) 于 (Tue Jul 27 17:38:15 2010) 提到:
嘿嘿！
去年在德国培训半年，现在感觉咱们新中国最牛逼的：两弹一星，神5，神6等，
那帮人不是美国人帮咱们培养的，就是苏联帮咱们培养的。
现在愤青了！
【 在 lilg (“杀海豚的小日本死光光”) 的大作中提到: 】
: 哈哈 你说这些老行当，要么饿死要么被当四旧弄死了
: 新中国就没传下来什么东西
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Iamsorry (老猫◎考虑跳槽中，有坑请站内) 于 (Tue Jul 27 17:39:47 2010) 提到:
再re
【 在 xueshixin02 (运动男.) 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 对话尹同跃：所有的时间都属于奇瑞汽车
: 发信站: 水木社区 (Tue Jul 27 17:33:39 2010), 站内
:
: 在德国老工人，在加加班，收入和Section Manger差不多。
:
: 德国的那一套，咱们中国在鸦片战争或者社会主义改造前就有的。
: 以前咱们中国是：
: 1）世代行医；
: 2）世代木匠；
: 3）世代瓦匠；
: 4）世代私塾先生；
: 。。。。。。
:
: 【 在 pigment (知止而后有定，定而后能静，静而后能安) 的大作中提到: 】
: : 纯扯淡的蛋疼贴
: : 老祖宗几百年前就告诉你了 仓廪实而知礼节，衣食足而知荣辱
: : 你去德国看看那里的农村和城市人生活几乎没区别
: : ...................
:
: --
:
: ※ 来源:·水木社区
http://newsmth.net·[FROM: 112.81.74.*]
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KLmm (快乐妈妈) 于 (Tue Jul 27 17:56:25 2010) 提到:
【 在 xueshixin02 (运动男.) 的大作中提到: 】
: 在德国老工人，在加加班，收入和Section Manger差不多。
: 德国的那一套，咱们中国在鸦片战争或者社会主义改造前就有的。
: 以前咱们中国是：
1980年代前都有的----之后有一个名词消失了，“顶替”。
: ...................
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i3721pp (大有可唯) 于 (Tue Jul 27 18:22:00 2010) 提到:
神五跟苏联培养的人关系就不大了，都老了
【 在 xueshixin02 (运动男.) 的大作中提到: 】
: 嘿嘿！
: 去年在德国培训半年，现在感觉咱们新中国最牛逼的：两弹一星，神5，神6等，
: 那帮人不是美国人帮咱们培养的，就是苏联帮咱们培养的。
: ...................
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supercl (情兽) 于 (Tue Jul 27 18:25:32 2010) 提到:
我们那边叫顶班
【 在 KLmm (快乐妈妈) 的大作中提到: 】
: 1980年代前都有的----之后有一个名词消失了，“顶替”。
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Tariel (Tariel) 于 (Tue Jul 27 18:29:11 2010) 提到:
关键问题是冲床师傅开多少工资
一个月开两万块钱的话, 这个活就牛逼了
【 在 cyberyoung (jedi) 的大作中提到: 】
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http://www.mychery.net/forum/bin/ut/topic_show.cgi?id=1206533&pg=1&age=0&bpg=1&del=&stamp=1280195783: 裸转吧，不过下面这段话感触比较深，摘出来
: 也就是说你力图在培养一种文化？
: ...................
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thigh (蓦然回首在元夕) 于 (Tue Jul 27 18:32:16 2010) 提到:
俺在工厂开过半个月，给结构件冲安装孔，真累啊
【 在 Tariel (Tariel) 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 对话尹同跃：所有的时间都属于奇瑞汽车
: 发信站: 水木社区 (Tue Jul 27 18:29:11 2010), 站内
:
: 关键问题是冲床师傅开多少工资
: 一个月开两万块钱的话, 这个活就牛逼了
:
: 【 在 cyberyoung (jedi) 的大作中提到: 】
: :
http://www.mychery.net/forum/bin/ut/topic_show.cgi?id=1206533&pg=1&age=0&bpg=1&del=&stamp=1280195783: : 裸转吧，不过下面这段话感触比较深，摘出来
: : 也就是说你力图在培养一种文化？
: : ...................
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: --
:
: ※ 来源:·水木社区 newsmth.net·[FROM: 114.249.209.*]
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twp (寒风中的男孩) 于 (Tue Jul 27 18:33:45 2010) 提到:
你也要看冲压干的是啥活
国内的冲床，冲一下几厘钱到几毛钱都有
给2000欧的话，每个产品不提价10倍行吗
然后你提价10倍了，哪里来的订单？
【 在 pigment (知止而后有定，定而后能静，静而后能安) 的大作中提到: 】
: 纯扯淡的蛋疼贴
: 老祖宗几百年前就告诉你了 仓廪实而知礼节，衣食足而知荣辱
: 你去德国看看那里的农村和城市人生活几乎没区别
: ...................
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touba (我来到你的城市·走过你来时的路) 于 (Tue Jul 27 18:43:53 2010) 提到:
他自己为啥不去当工人啊。
【 在 cyberyoung (jedi) 的大作中提到: 】
:
http://www.mychery.net/forum/bin/ut/topic_show.cgi?id=1206533&pg=1&age=0&bpg=1&del=&stamp=1280195783: 裸转吧，不过下面这段话感触比较深，摘出来
: 也就是说你力图在培养一种文化？
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xueshixin02 (运动男.) 于 (Tue Jul 27 18:44:13 2010) 提到:
不积累，也不行！
【 在 twp (寒风中的男孩) 的大作中提到: 】
: 你也要看冲压干的是啥活
: 国内的冲床，冲一下几厘钱到几毛钱都有
: 给2000欧的话，每个产品不提价10倍行吗
: ...................
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xueshixin02 (运动男.) 于 (Tue Jul 27 18:45:03 2010) 提到:
嘿嘿！
【 在 KLmm (快乐妈妈) 的大作中提到: 】
: 1980年代前都有的----之后有一个名词消失了，“顶替”。
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nimbus (俺叫bruce，男，你们喊俺布鲁斯南就行了) 于 (Tue Jul 27 18:57:27 2010) 提到:
我同学暑假在宝马生产线上打零工，14欧一小时，正式工工资更高
好吧，又是同学党。。。不过一暑假打杂的钱，供他花小一年差不多了
【 在 pigment (知止而后有定，定而后能静，静而后能安) 的大作中提到: 】
: 纯扯淡的蛋疼贴
: 老祖宗几百年前就告诉你了 仓廪实而知礼节，衣食足而知荣辱
: 你去德国看看那里的农村和城市人生活几乎没区别
: ...................
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xueshixin02 (运动男.) 于 (Tue Jul 27 18:59:07 2010) 提到:
这个工资不高的！
好像也就是学生工最对工资吧。
【 在 nimbus (俺叫bruce，男，你们喊俺布鲁斯南就行了) 的大作中提到: 】
: 我同学暑假在宝马生产线上打零工，14欧一小时，正式工工资更高
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nimbus (俺叫bruce，男，你们喊俺布鲁斯南就行了) 于 (Tue Jul 27 19:00:22 2010) 提到:
还行了，一暑假的钱够花小一年了
【 在 xueshixin02 (运动男.) 的大作中提到: 】
: 这个工资不高的！
: 好像也就是学生工最对工资吧。
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nimbus (俺叫bruce，男，你们喊俺布鲁斯南就行了) 于 (Tue Jul 27 19:05:40 2010) 提到:
所以说这个家伙站着说话不腰疼，一个月给他800块钱，每天干10个小时，还精益求精？
【 在 twp (寒风中的男孩) 的大作中提到: 】
: 你也要看冲压干的是啥活
: 国内的冲床，冲一下几厘钱到几毛钱都有
: 给2000欧的话，每个产品不提价10倍行吗
: ...................
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pigment (知止而后有定，定而后能静，静而后能安) 于 (Tue Jul 27 19:07:55 2010) 提到:
为啥冲一下几毛钱？ 为啥同样的动作在别的地方就几块钱
因为民智不开化
因为底层工人被愚弄压迫惯了
因为很多人不知道自己到底创造了多少价值
因为有太多人被剥削和压榨之后不知道要靠罢工和谈判来争取权益 只能靠跳楼去抗议
说句题外话 今天BP的老总宣布10月份引咎离职
几乎同样的事情发生在中国紫金矿业 你看看他们的老板们还是吃香的喝辣的
搞笑的是紫金矿业是早就知情隐瞒不报 BP是偶发事故 第一时间处理不当而已
不多说了 再多说就有人找我喝茶了
【 在 twp (寒风中的男孩) 的大作中提到: 】
: 你也要看冲压干的是啥活
: 国内的冲床，冲一下几厘钱到几毛钱都有
: 给2000欧的话，每个产品不提价10倍行吗
: ...................
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pigment (知止而后有定，定而后能静，静而后能安) 于 (Tue Jul 27 19:10:01 2010) 提到:
能上生产线的都是至少经过几层培训过的了
因为你要对出产的产品负责的
我在LG的生产线上干过 给的和社会上一样的最低工资 无所谓学生不学生
【 在 xueshixin02 (运动男.) 的大作中提到: 】
: 这个工资不高的！
: 好像也就是学生工最对工资吧。
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nimbus (俺叫bruce，男，你们喊俺布鲁斯南就行了) 于 (Tue Jul 27 19:19:01 2010) 提到:
紫金的事情是不是被和谐掉了，怎么没动静了啊
【 在 pigment (知止而后有定，定而后能静，静而后能安) 的大作中提到: 】
: 为啥冲一下几毛钱？ 为啥同样的动作在别的地方就几块钱
: 因为民智不开化
: 因为底层工人被愚弄压迫惯了
: ...................
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tecor (@@@三眼) 于 (Tue Jul 27 19:22:53 2010) 提到:
牛
【 在 cyberyoung (jedi) 的大作中提到: 】
:
http://www.mychery.net/forum/bin/ut/topic_show.cgi?id=1206533&pg=1&age=0&bpg=1&del=&stamp=1280195783: 裸转吧，不过下面这段话感触比较深，摘出来
: 也就是说你力图在培养一种文化？
: ...................
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cyberyoung (jedi) 于 (Tue Jul 27 19:27:15 2010) 提到:
艹，你不会不知道那个老总最后拿了3kw刀退休吧
【 在 pigment (知止而后有定，定而后能静，静而后能安) 的大作中提到: 】
: 为啥冲一下几毛钱？ 为啥同样的动作在别的地方就几块钱
: 因为民智不开化
: 因为底层工人被愚弄压迫惯了
: ...................
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pigment (知止而后有定，定而后能静，静而后能安) 于 (Tue Jul 27 19:30:39 2010) 提到:
我知道啊
这个是他之前签约的保障性合同上写的
相比他之前每年的收入和分红 这个不算多
你看看华尔街那些倒闭公司的老板拿了多少一次性退休金就知道了
这个数字对BP这样的企业一把手来说不算多
【 在 cyberyoung (jedi) 的大作中提到: 】
: 艹，你不会不知道那个老总最后拿了3kw刀退休吧
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cyberyoung (jedi) 于 (Tue Jul 27 19:36:39 2010) 提到:
ok....
你赢了
关键还是得有游戏规则
【 在 pigment (知止而后有定，定而后能静，静而后能安) 的大作中提到: 】
: 我知道啊
: 这个是他之前签约的保障性合同上写的
: 相比他之前每年的收入和分红 这个不算多
: ...................
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pigment (知止而后有定，定而后能静，静而后能安) 于 (Tue Jul 27 19:50:42 2010) 提到:
刚才查了一下BP对普通职工的退休金规定如下
BP Pension Scheme
The BP Pension Scheme is a valuable part of your retirement planning. If you are eligible, you will automatically become a member.
The Scheme provides you with a final salary pension. This means that the amount of pension you get when you retire is linked to your BP salary and length of service.
You do not have to make any contributions, as the Scheme automatically provides you with a pension based on 1/60th of your salary for each year you are an active member. Of course, you can save more for your retirement by joining one of the Scheme's contributory options
里面说了你退休的时候会给你一个一次性退休金，这个钱和你原来在BP的工资以及你在BP工作的年限有关。这个因人而异。 之后你每年拿到的退休金具体计算公式是
(final salary ÷ 60) x pensionable service (in years and days)
案例如下
Samantha retires in 2008, aged 60. When she retires, she has a final salary of ￡45,000 having worked for BP for 18 years. She has always been a member of the non contributory 0:60 option.
Samantha's annual pension is worked out as:
(￡45,000 ÷ 60) x 18 = ￡13,500
几乎所有的这些说明BP网上都有 一般人除了公司退休金和政府退休金之外自己会把年轻时候的大房子买了 换个小点的房子 存一笔现金在手里慢慢花 因为看病都是免费的也没什么需要花大钱的地方
【 在 cyberyoung (jedi) 的大作中提到: 】
: ok....
: 你赢了
: 关键还是得有游戏规则
: ...................
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microray (microray) 于 (Tue Jul 27 20:45:49 2010) 提到:
这个要回
【 在 bluety (深蓝) 的大作中提到: 】
: 老尹就知道在这假大虚空，真想培养好工匠很简单，给人足够的工资就行了。人家保证一辈子在你这干，回头还教育儿子“你一定要好好学，做个高级车工，不然就跟隔壁XX一样，大学毕业家里呆着”
: 一方面不愿意出工资，一方面说别人没文化，鄙视。
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iThinkPad (不断站在新的起点上) 于 (Tue Jul 27 21:12:55 2010) 提到:
为什么给不了足够的工资？因为效益没有足够好
为何效益没有足够好？因为经营管理水平不够
为什么经营管理水平不够？因为。。。。呵呵。。。。
奇瑞如果有一半的产品可以月销上万，绝对可以开出中国汽车业最高的工资
可惜现在几乎没有可以月销上万的
【 在 bluety (深蓝) 的大作中提到: 】
: 老尹就知道在这假大虚空，真想培养好工匠很简单，给人足够的工资就行了。人家保证一辈子在你这干，回头还教育儿子“你一定要好好学，做个高级车工，不然就跟隔壁XX一样，大学毕业家里呆着”
: 一方面不愿意出工资，一方面说别人没文化，鄙视。
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hance (回锅肉^^当爹了，不能再混了) 于 (Tue Jul 27 21:17:35 2010) 提到:
效益好坏跟工资多少没直接的联系
【 在 iThinkPad (不断站在新的起点上) 的大作中提到: 】
: 为什么给不了足够的工资？因为效益没有足够好
: 为何效益没有足够好？因为经营管理水平不够
: 为什么经营管理水平不够？因为。。。。呵呵。。。。
: ...................
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iThinkPad (不断站在新的起点上) 于 (Tue Jul 27 21:20:48 2010) 提到:
发工资发到没利润，傻逼才开公司呢
【 在 hance (回锅肉^^当爹了，不能再混了) 的大作中提到: 】
: 效益好坏跟工资多少没直接的联系
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hance (回锅肉^^当爹了，不能再混了) 于 (Tue Jul 27 21:21:59 2010) 提到:
奇瑞缺钱么？华为借钱也先发工资
【 在 iThinkPad (不断站在新的起点上) 的大作中提到: 】
: 发工资发到没利润，傻逼才开公司呢
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iThinkPad (不断站在新的起点上) 于 (Tue Jul 27 21:25:14 2010) 提到:
你让华为连续借三年的钱发工资试试？
【 在 hance (回锅肉^^当爹了，不能再混了) 的大作中提到: 】
: 奇瑞缺钱么？华为借钱也先发工资
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potatoyyp (云游四方) 于 (Tue Jul 27 21:35:01 2010) 提到:
把原文通读了一遍，感觉奇瑞挺能忽悠，面铺的很开，但这两年的市场表现真不怎么样
说要实行品牌战略，但看奇瑞的产品，总是自己和自己在打架
至于说什么德国工人的问题，这简直就是胡扯，中国的问题就是人多，资源人均少，给德国这么多人，他们也没辙
【 在 cyberyoung (jedi) 的大作中提到: 】
:
http://www.mychery.net/forum/bin/ut/topic_show.cgi?id=1206533&pg=1&age=0&bpg=1&del=&stamp=1280195783: 裸转吧，不过下面这段话感触比较深，摘出来
: 也就是说你力图在培养一种文化？
: ...................
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hance (回锅肉^^当爹了，不能再混了) 于 (Tue Jul 27 21:35:48 2010) 提到:
开拓海外之前，华为国内市场赚得很多钱都收不回来，工资就是借钱发，06年负债率好像是接近70%，奇瑞啥情况我不清楚，不过这种地方支柱型国企一般不会少了金融支持，少搞几个车型，提高下工人待遇也不会太难
【 在 iThinkPad (不断站在新的起点上) 的大作中提到: 】
: 你让华为连续借三年的钱发工资试试？
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buaajw (圣龙) 于 (Tue Jul 27 21:43:56 2010) 提到:
奇瑞离华为差的不是一点半点，不要比了。华为的管理估计比奇瑞先进的多，人家是市场和研发，哑铃模式，而且市场优先，市场表现好，人家借钱也不怕
【 在 hance (回锅肉^^当爹了，不能再混了) 的大作中提到: 】
: 开拓海外之前，华为国内市场赚得很多钱都收不回来，工资就是借钱发，06年负债率好像是接近70%，奇瑞啥情况我不清楚，不过这种地方支柱型国企一般不会少了金融支持，少搞几个车型，提高下工人待遇也不会太难
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hance (回锅肉^^当爹了，不能再混了) 于 (Tue Jul 27 21:47:39 2010) 提到:
华为的管理也是有中国特色的管理，华为入职培训是半军事化管理，晚上看得都是两弹一星研制的电影什么的，左得厉害。内部流程管理倒是国际化的，用ibm那套东西。
【 在 buaajw (圣龙) 的大作中提到: 】
: 奇瑞离华为差的不是一点半点，不要比了。华为的管理估计比奇瑞先进的多，人家是市场和研发，哑铃模式，而且市场优先，市场表现好，人家借钱也不怕
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i3721pp (大有可唯) 于 (Tue Jul 27 21:54:10 2010) 提到:
军事化管理无所谓左右吧
也不是中国特色
日本韩国台湾一点不差
【 在 hance (回锅肉^^当爹了，不能再混了) 的大作中提到: 】
: 华为的管理也是有中国特色的管理，华为入职培训是半军事化管理，晚上看得都是两弹一星研制的电影什么的，左得厉害。内部流程管理倒是国际化的，用ibm那套东西。
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iThinkPad (不断站在新的起点上) 于 (Tue Jul 27 22:01:28 2010) 提到:
说到底，还得有钱才能发
华为要是一直收不回来钱，你让他一直借钱发工资？
少搞车型，那是我前面提到的提高经营理水平的问题了，实际上就是提升效益
要想发高工资，必须要靠好的效益来保证
【 在 hance (回锅肉^^当爹了，不能再混了) 的大作中提到: 】
: 开拓海外之前，华为国内市场赚得很多钱都收不回来，工资就是借钱发，06年负债率好像是接近70%，奇瑞啥情况我不清楚，不过这种地方支柱型国企一般不会少了金融支持，少搞几个车型，提高下工人待遇也不会太难
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tree8water (子木) 于 (Tue Jul 27 22:05:28 2010) 提到:
又是钱多就能成事。。。。
我虽反感尹同耀的忽悠，但我也敢说：目前中国的基础，给你再多的钱也干不出德国人的活。工业实力除了钱，还有积累。中国人也不见得就比德国人牛，可以不经过这些长时间的积累就能一步登天的。
【 在 bluety (深蓝) 的大作中提到: 】
: 老尹就知道在这假大虚空，真想培养好工匠很简单，给人足够的工资就行了。人家保证一辈子在你这干，回头还教育儿子“你一定要好好学，做个高级车工，不然就跟隔壁XX一样，大学毕业家里呆着”
: 一方面不愿意出工资，一方面说别人没文化，鄙视。
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michip (chip) 于 (Tue Jul 27 22:08:43 2010) 提到:
你还真别说，给钱再多人家也不一定当工人。
这边一个企业，应届进去，工人有2千多薪水，设计才1千5.但是都不会做工人，都是选择做设计。5年后熟练工人薪水都5千左右，能独立承担项目的也有10万年薪的。做设计的也不到3千。
做官有地位啊，这个钱多还不一样。
【 在 bluety (深蓝) 的大作中提到: 】
: 老尹就知道在这假大虚空，真想培养好工匠很简单，给人足够的工资就行了。人家保证一辈子在你这干，回头还教育儿子“你一定要好好学，做个高级车工，不然就跟隔壁XX一样，大学毕业家里呆着”
: 一方面不愿意出工资，一方面说别人没文化，鄙视。
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nimbus (俺叫bruce，男，你们喊俺布鲁斯南就行了) 于 (Tue Jul 27 22:12:11 2010) 提到:
这个。。。给钱多就可以挑人，就可以提要求，给钱少工人爱干不干，你也没办法
就跟富士康，骂富士康没人性，如何如何的多了去了，招聘的时候工人照样挤破门
work版里面但凡有hr出来感慨现在弄技术的人都不照，多半是薪水开的不行，招不到想要
的人，而不是没有能做事的人
奇瑞如果专科生能开1500-2000，本科生能开2500-3000，加班按时给加班费，奇瑞短板肯
定不会在技术工人上面
【 在 tree8water (子木) 的大作中提到: 】
: 又是钱多就能成事。。。。
: 我虽反感尹同耀的忽悠，但我也敢说：目前中国的基础，给你再多的钱也干不出德国人
的活。工业实力除了钱，还有积累。中国人也不见得就比德国人牛，可以不经过这些长时
间的积累就能一步登天的。
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i3721pp (大有可唯) 于 (Tue Jul 27 22:14:20 2010) 提到:
本科生挣2000也往公务员里挤
【 在 nimbus (俺叫bruce，男，你们喊俺布鲁斯南就行了) 的大作中提到: 】
: 这个。。。给钱多就可以挑人，就可以提要求，给钱少工人爱干不干，你也没办法
: 就跟富士康，骂富士康没人性，如何如何的多了去了，招聘的时候工人照样挤破门
: work版里面但凡有hr出来感慨现在弄技术的人都不照，多半是薪水开的不行，招不到想要
: ...................
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iThinkPad (不断站在新的起点上) 于 (Tue Jul 27 22:16:36 2010) 提到:
这是因为做设计的可以跳槽，拿到比5k多的薪水吧？
工人跳槽，可能就拿不到这么多了
btw：什么地方？
【 在 michip (chip) 的大作中提到: 】
: 你还真别说，给钱再多人家也不一定当工人。
: 这边一个企业，应届进去，工人有2千多薪水，设计才1千5.但是都不会做工人，都是选择做设计。5年后熟练工人薪水都5千左右，能独立承担项目的也有10万年薪的。做设计的也不到3千。
: 做官有地位啊，这个钱多还不一样。
: ...................
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nimbus (俺叫bruce，男，你们喊俺布鲁斯南就行了) 于 (Tue Jul 27 22:23:17 2010) 提到:
绝对的看就不好了，毕竟每年这么多学生毕业呢
【 在 i3721pp (大有可唯) 的大作中提到: 】
: 本科生挣2000也往公务员里挤
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nimbus (俺叫bruce，男，你们喊俺布鲁斯南就行了) 于 (Tue Jul 27 22:24:55 2010) 提到:
这个。。。是汽车厂么？或者是奇瑞这种主机厂么？
【 在 michip (chip) 的大作中提到: 】
: 你还真别说，给钱再多人家也不一定当工人。
: 这边一个企业，应届进去，工人有2千多薪水，设计才1千5.但是都不会做工人，都是选
择做设计。5年后熟练工人薪水都5千左右，能独立承担项目的也有10万年薪的。做设计的
也不到3千。
: 做官有地位啊，这个钱多还不一样。
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what (休息一会) 于 (Tue Jul 27 22:38:28 2010) 提到:
别提了，奇瑞是连个诚信都谈不上的企业。。。。还谈发展？
【 在 tree8water (子木) 的大作中提到: 】
又是钱多就能成事。。。。
我虽反感尹同耀的忽悠，但我也敢说：目前中国的基础，给你再多的钱也干不出德国人的活。工业实力除了钱，还有积累。中国人也不见得就比德国人牛，可以不经过这些长时间的积累就能一步登天的。
【 在 bluety (深蓝) 的大作中提到: 】
: 老尹就知道在这假大虚空，真想培养好工匠很简单，给人足够的工资就行了。人家保证一辈子在你这干，回头还教育儿子“你一定要好好学，做个高级车工，不然就跟隔壁XX一样，大学毕业家里呆着”
: 一方面不愿意出工资，一方面说别人没文化，鄙视。
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lujx866 (CDM) 于 (Tue Jul 27 22:40:51 2010) 提到:
re
【 在 pigment (知止而后有定，定而后能静，静而后能安) 的大作中提到: 】
: 纯扯淡的蛋疼贴
: 老祖宗几百年前就告诉你了 仓廪实而知礼节，衣食足而知荣辱
: 你去德国看看那里的农村和城市人生活几乎没区别
: ...................
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TATRA (托托) 于 (Tue Jul 27 22:46:13 2010) 提到:
这年头说实话不见得是好事
【 在 what (休息一会) 的大作中提到: 】
: 别提了，奇瑞是连个诚信都谈不上的企业。。。。还谈发展？
: 又是钱多就能成事。。。。
: 我虽反感尹同耀的忽悠，但我也敢说：目前中国的基础，给你再多的钱也干不出德国人的活。工业实力除了钱，还有积累。中国人也不见得就比德国人牛，可以不经过这些长时间的积累就能一步登天的。
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what (休息一会) 于 (Tue Jul 27 22:51:55 2010) 提到:
忽悠只能管得了一时，管不了一世啊。
说实话，真不知道现在的尹总能干啥，是做市场啊，还是融资啊？是能拿地，还是能引进技术，提高管理？
整天把自己打扮成个精神教父的样子，也不嫌累。
【 在 TATRA (托托) 的大作中提到: 】
: 这年头说实话不见得是好事
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touba (我来到你的城市·走过你来时的路) 于 (Tue Jul 27 22:52:55 2010) 提到:
哈哈，你终于忍不住了啊。
我都懒得讨论这个问题了。
【 在 what (休息一会) 的大作中提到: 】
: 忽悠只能管得了一时，管不了一世啊。
: 说实话，真不知道现在的尹总能干啥，是做市场啊，还是融资啊？是能拿地，还是能引进技术，提高管理？
: 整天把自己打扮成个精神教父的样子，也不嫌累。
: ...................
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what (休息一会) 于 (Tue Jul 27 22:54:08 2010) 提到:
刚刚睡了会，有精神了，正好来说说相声。
【 在 touba (我来到你的城市·走过你来时的路) 的大作中提到: 】
哈哈，你终于忍不住了啊。
我都懒得讨论这个问题了。
【 在 what (休息一会) 的大作中提到: 】
: 忽悠只能管得了一时，管不了一世啊。
: 说实话，真不知道现在的尹总能干啥，是做市场啊，还是融资啊？是能拿地，还是能引进技术，提高管理？
: 整天把自己打扮成个精神教父的样子，也不嫌累。
: ...................
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lujx866 (CDM) 于 (Tue Jul 27 22:57:18 2010) 提到:
还有其他副总把
尹总主要负责企业形象。。。
【 在 what (休息一会) 的大作中提到: 】
: 忽悠只能管得了一时，管不了一世啊。
: 说实话，真不知道现在的尹总能干啥，是做市场啊，还是融资啊？是能拿地，还是能引进技术，提高管理？
: 整天把自己打扮成个精神教父的样子，也不嫌累。
: ...................
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TATRA (托托) 于 (Tue Jul 27 22:58:56 2010) 提到:
当了教父退休的日子就有保障了
【 在 what (休息一会) 的大作中提到: 】
: 忽悠只能管得了一时，管不了一世啊。
: 说实话，真不知道现在的尹总能干啥，是做市场啊，还是融资啊？是能拿地，还是能引进技术，提高管理？
: 整天把自己打扮成个精神教父的样子，也不嫌累。
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touba (我来到你的城市·走过你来时的路) 于 (Tue Jul 27 23:01:07 2010) 提到:
负责企业形象的不是梅西么？
啥时候轮到尹了。
【 在 lujx866 (CDM) 的大作中提到: 】
: 还有其他副总把
: 尹总主要负责企业形象。。。
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touba (我来到你的城市·走过你来时的路) 于 (Tue Jul 27 23:01:35 2010) 提到:
你重庆的出差不去了啊，话说最近水灾，不知道主城区咋样
【 在 what (休息一会) 的大作中提到: 】
: 刚刚睡了会，有精神了，正好来说说相声。
: 哈哈，你终于忍不住了啊。
: 我都懒得讨论这个问题了。
: ...................
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TATRA (托托) 于 (Tue Jul 27 23:01:49 2010) 提到:
没戏是负责摆POSE的，找谁摆POSE，摆什么POSE还要有人把关不是
【 在 touba (我来到你的城市·走过你来时的路) 的大作中提到: 】
: 负责企业形象的不是梅西么？
: 啥时候轮到尹了。
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what (休息一会) 于 (Tue Jul 27 23:04:22 2010) 提到:
没影响，重庆人最多以看热闹的身份去看大水，弄得相关道路堵车，大家见面了说：昨天你去看大水没？。
【 在 touba (我来到你的城市·走过你来时的路) 的大作中提到: 】
: 你重庆的出差不去了啊，话说最近水灾，不知道主城区咋样
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touba (我来到你的城市·走过你来时的路) 于 (Tue Jul 27 23:05:15 2010) 提到:
说当初梅西代言奇瑞，卡卡代言腾讯的谈判的时候，
两个经纪人，也就是这俩的老爹们，死活不相信所谓腾讯有2亿用户之类的宣传，
直到亲眼见到了腾讯的QQ同时在线人数。。。。
才相信天朝的确人口众多。。。
真单纯啊，难道就没想过数据这个东西也可以摆pose的么
【 在 TATRA (托托) 的大作中提到: 】
: 没戏是负责摆POSE的，找谁摆POSE，摆什么POSE还要有人把关不是
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touba (我来到你的城市·走过你来时的路) 于 (Tue Jul 27 23:05:40 2010) 提到:
哦。那好。下个月带我老爹去买个车。
【 在 what (休息一会) 的大作中提到: 】
: 没影响，重庆人最多以看热闹的身份去看大水，弄得相关道路堵车，大家见面了说：昨天你去看大水没？。
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piginsh (猪一样的人生，猪一样的生人) 于 (Wed Jul 28 00:05:54 2010) 提到:
re
【 在 what (休息一会) 的大作中提到: 】
: 别提了，奇瑞是连个诚信都谈不上的企业。。。。还谈发展？
: 又是钱多就能成事。。。。
: 我虽反感尹同耀的忽悠，但我也敢说：目前中国的基础，给你再多的钱也干不出德国人的活。工业实力除了钱，还有积累。中国人也不见得就比德国人牛，可以不经过这些长时间的积累就能一步登天的。
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twp (寒风中的男孩) 于 (Wed Jul 28 00:37:08 2010) 提到:
按这个说法
不如人民币升值100倍，然后把美国买下算了
【 在 pigment (知止而后有定，定而后能静，静而后能安) 的大作中提到: 】
: 为啥冲一下几毛钱？ 为啥同样的动作在别的地方就几块钱
: 因为民智不开化
: 因为底层工人被愚弄压迫惯了
: ...................
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happywgz (孙悟空) 于 (Wed Jul 28 00:46:03 2010) 提到:
搞股票交易的和证券的，有啥技术含量？有啥辛苦的？扫地的年薪都几十万，买卖股票都要抽千分之一二的佣金，股民大部分亏死了，只有他们稳赚，一句话，现在社会是鼓励投机赚钱的，房地产更甚了
【 在 Tariel (Tariel) 的大作中提到: 】
: 关键问题是冲床师傅开多少工资
: 一个月开两万块钱的话, 这个活就牛逼了
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elep0 (被欺负的大象) 于 (Wed Jul 28 09:22:46 2010) 提到:
汗 看成
我的LG在生产线上。。。
这通琢磨，pigment啥时候有lg了。
btw，LG是棒子的那个LG？
【 在 pigment (知止而后有定，定而后能静，静而后能安) 的大作中提到: 】
: 能上生产线的都是至少经过几层培训过的了
: 因为你要对出产的产品负责的
: 我在LG的生产线上干过 给的和社会上一样的最低工资 无所谓学生不学生
: ...................
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zhongyuemin (钟跃民|爸的A515 & ATX660给你开) 于 (Wed Jul 28 09:49:35 2010) 提到:
车型这个事情，过几年就都看清楚了。
奇瑞的每款车，针对性都很强。
【 在 hance (回锅肉^^当爹了，不能再混了) 的大作中提到: 】
: 开拓海外之前，华为国内市场赚得很多钱都收不回来，工资就是借钱发，06年负债率好
像是接近70%，奇瑞啥情况我不清楚，不过这种地方支柱型国企一般不会少了金融支持，
少搞几个车型，提高下工人待遇也不会太难
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zhongyuemin (钟跃民|爸的A515 & ATX660给你开) 于 (Wed Jul 28 09:51:25 2010) 提到:
就是还没有讲诚信的成本啊。
【 在 what (休息一会) 的大作中提到: 】
: 别提了，奇瑞是连个诚信都谈不上的企业。。。。还谈发展？
: 又是钱多就能成事。。。。
: 我虽反感尹同耀的忽悠，但我也敢说：目前中国的基础，给你再多的钱也干不出德国人
的活。工业实力除了钱，还有积累。中国人也不见得就比德国人牛，可以不经过这些长时
间的积累就能一步登天的。
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zhongyuemin (钟跃民|爸的A515 & ATX660给你开) 于 (Wed Jul 28 09:51:57 2010) 提到:
深受其害啊
【 在 touba (我来到你的城市·走过你来时的路) 的大作中提到: 】
: 哈哈，你终于忍不住了啊。
: 我都懒得讨论这个问题了。
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alantby (ALAN天白云) 于 (Wed Jul 28 10:02:51 2010) 提到:
所以说，主要的根源问题还是在体制和政策上
【 在 happywgz (孙悟空) 的大作中提到: 】
: 搞股票交易的和证券的，有啥技术含量？有啥辛苦的？扫地的年薪都几十万，买卖股票都要抽千分之一二的佣金，股民大部分亏死了，只有他们稳赚，一句话，现在社会是鼓励投机赚钱的，房地产更甚了
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lazygamer (lazygamer) 于 (Wed Jul 28 10:11:19 2010) 提到:
其实还是国家的问题.
那个鸟乐视网做假账,全国人都看到了,还能上市.
奇瑞就是上不了.
【 在 bluety (深蓝) 的大作中提到: 】
: 老尹就知道在这假大虚空，真想培养好工匠很简单，给人足够的工资就行了。人家保证一辈子在你这干，回头还教育儿子“你一定要好好学，做个高级车工，不然就跟隔壁XX一样，大学毕业家里呆着”
: 一方面不愿意出工资，一方面说别人没文化，鄙视。
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billwu (billwu) 于 (Wed Jul 28 10:12:11 2010) 提到:
证监会确实是证奸会，都让他们搞坏了
【 在 lazygamer (lazygamer) 的大作中提到: 】
: 其实还是国家的问题.
: 那个鸟乐视网做假账,全国人都看到了,还能上市.
: 奇瑞就是上不了.
: ...................
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lazygamer (lazygamer) 于 (Wed Jul 28 10:14:07 2010) 提到:
后来踹人的和原来的又不是一伙的.
过去土匪占了别人的庄子还杀人呢,
你总不能怨原来的庄主给伙计许诺养老,怎么后来怎么命都保不住呢.
【 在 billwu (billwu) 的大作中提到: 】
: 不是尹的问题
: 是政策问题
: 当年需要工人，号召每个人做螺丝钉，什么工作不分贵贱?: ...................
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lazygamer (lazygamer) 于 (Wed Jul 28 10:15:25 2010) 提到:
扯淡
【 在 lilg (“杀海豚的小日本死光光”) 的大作中提到: 】
: 哈哈 你说这些老行当，要么饿死要么被当四旧弄死了
: 新中国就没传下来什么东西
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lazygamer (lazygamer) 于 (Wed Jul 28 10:17:23 2010) 提到:
不知道这些世代,鸦片战争前赚多少钱.
怎么把占人口最多的"世代"农民给忘了?
他们和section manager赚一样多么?
不是扯么.
【 在 xueshixin02 (运动男.) 的大作中提到: 】
: 在德国老工人，在加加班，收入和Section Manger差不多。
: 德国的那一套，咱们中国在鸦片战争或者社会主义改造前就有的。
: 以前咱们中国是：
: ...................
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lazygamer (lazygamer) 于 (Wed Jul 28 10:18:58 2010) 提到:
神6?
你看看现在的还干活老专家,大多什么时候培养的.不说那些轮椅的.
【 在 xueshixin02 (运动男.) 的大作中提到: 】
: 嘿嘿！
: 去年在德国培训半年，现在感觉咱们新中国最牛逼的：两弹一星，神5，神6等，
: 那帮人不是美国人帮咱们培养的，就是苏联帮咱们培养的。
: ...................
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lazygamer (lazygamer) 于 (Wed Jul 28 10:21:00 2010) 提到:
给2000欧,就提价10倍了?
欧洲工人给2000欧,也没见汽车卖10万欧一辆啊.
【 在 twp (寒风中的男孩) 的大作中提到: 】
: 你也要看冲压干的是啥活
: 国内的冲床，冲一下几厘钱到几毛钱都有
: 给2000欧的话，每个产品不提价10倍行吗
: ...................
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billwu (billwu) 于 (Wed Jul 28 10:23:00 2010) 提到:
都是我Diang一伙啊
【 在 lazygamer (lazygamer) 的大作中提到: 】
: 后来踹人的和原来的又不是一伙的.
: 过去土匪占了别人的庄子还杀人呢,
: 你总不能怨原来的庄主给伙计许诺养老,怎么后来怎么命都保不住呢.
: ...................
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lazygamer (lazygamer) 于 (Wed Jul 28 10:24:49 2010) 提到:
其实看看华为就知道了.
先发高工资->人才/责任心->好产品/好质量->好效益->正循环.
反之没戏.
ITP, 奇瑞要发你一年50W+风云2一年利润的1%你还走么?
【 在 iThinkPad (不断站在新的起点上) 的大作中提到: 】
: 为什么给不了足够的工资？因为效益没有足够好
: 为何效益没有足够好？因为经营管理水平不够
: 为什么经营管理水平不够？因为。。。。呵呵。。。。
: ...................
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lazygamer (lazygamer) 于 (Wed Jul 28 10:26:33 2010) 提到:
华为借了好多好多年的钱.
还内部发股票集资回收工资.年红利/或者红股60%.
这也是现在老员工发财的主要手段.
【 在 iThinkPad (不断站在新的起点上) 的大作中提到: 】
: 你让华为连续借三年的钱发工资试试？
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lazygamer (lazygamer) 于 (Wed Jul 28 10:29:27 2010) 提到:
其实华为差点就崩了.
最后成了.
其实奇瑞给所有人工资奖金翻番,怎么也能撑5-10年吧.
要不行翻上1.5倍,撑5年如何?
还留不住人,出不了好东西么?
【 在 iThinkPad (不断站在新的起点上) 的大作中提到: 】
: 说到底，还得有钱才能发
: 华为要是一直收不回来钱，你让他一直借钱发工资？
: 少搞车型，那是我前面提到的提高经营理水平的问题了，实际上就是提升效益
: ...................
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danssion (danssion) 于 (Wed Jul 28 10:35:39 2010) 提到:
不错啊
【 在 cyberyoung (jedi) 的大作中提到: 】
:
http://www.mychery.net/forum/bin/ut/topic_show.cgi?id=1206533&pg=1&age=0&bpg=1&del=&stamp=1280195783: 裸转吧，不过下面这段话感触比较深，摘出来
: 也就是说你力图在培养一种文化？
: ...................
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touba (我来到你的城市·走过你来时的路) 于 (Wed Jul 28 10:43:02 2010) 提到:
我早就不深受其害了，尽量绕着走就可以了，反正他们现在市场份额也呈下降趋势。哈哈
【 在 zhongyuemin (钟跃民|爸的A515 & ATX660给你开) 的大作中提到: 】
: 深受其害啊
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twp (寒风中的男孩) 于 (Wed Jul 28 11:27:34 2010) 提到:
过几年？？
orz
【 在 zhongyuemin (钟跃民|爸的A515 & ATX660给你开) 的大作中提到: 】
: 车型这个事情，过几年就都看清楚了。
: 奇瑞的每款车，针对性都很强。
: 像是接近70%，奇瑞啥情况我不清楚，不过这种地方支柱型国企一般不会少了金融支持，
: ...................
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twp (寒风中的男孩) 于 (Wed Jul 28 11:28:21 2010) 提到:
汽车卖多少钱和成本关系不大
第二，你去看看欧洲工业品出厂价格和中国的比
【 在 lazygamer (lazygamer) 的大作中提到: 】
: 给2000欧,就提价10倍了?
: 欧洲工人给2000欧,也没见汽车卖10万欧一辆啊.
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clyu1981 () 于 (Wed Jul 28 12:53:26 2010) 提到:
注意行业。。
汽车行业本来就利润很少的。
【 在 lazygamer (lazygamer) 的大作中提到: 】
: 其实华为差点就崩了.
: 最后成了.
: 其实奇瑞给所有人工资奖金翻番,怎么也能撑5-10年吧.
: ...................
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xueshixin02 (运动男.) 于 (Wed Jul 28 13:10:22 2010) 提到:
德国早就应该亡国了！
【 在 clyu1981 () 的大作中提到: 】
: 注意行业。。
: 汽车行业本来就利润很少的。
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netdragon (何苦来) 于 (Wed Jul 28 13:29:43 2010) 提到:
德国日本的资深工匠有体面的收入较高的社会地位。我去过国内的车厂，工人的待遇虽然不差，但和白领绝对是没法比的。
【 在 cyberyoung (jedi) 的大作中提到: 】
:
http://www.mychery.net/forum/bin/ut/topic_show.cgi?id=1206533&pg=1&age=0&bpg=1&del=&stamp=1280195783: 裸转吧，不过下面这段话感触比较深，摘出来
: 也就是说你力图在培养一种文化？
: ...................
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commander (仁者不忧 智者不惑 勇者不惧) 于 (Wed Jul 28 14:20:16 2010) 提到:
你别言必称华为了，一个破IT公司和汽车有什么可比的。
你还不如举银行的例子，
全是负债
【 在 lazygamer (lazygamer) 的大作中提到: 】
: 华为借了好多好多年的钱.
: 还内部发股票集资回收工资.年红利/或者红股60%.
: 这也是现在老员工发财的主要手段.
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wholeholes (爆米花) 于 (Wed Jul 28 14:20:41 2010) 提到:
规则很重要。
咱们现在就是没有规则。。。最后变成比谁官大。。。
。。。
一句话，就能改变很多事。。。。但是却破坏了规则。
最大的规则，其实是法律。。。但是法律这，似乎也是一直在健全啊。。。
。。。
现在是个事情，大家都想到先托关系，再走正规渠道，再寻法。。。。
。。。
哎。
【 在 cyberyoung (jedi) 的大作中提到: 】
: ok....
: 你赢了
: 关键还是得有游戏规则
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zhongyuemin (钟跃民|爸的A515 & ATX660给你开) 于 (Wed Jul 28 16:24:51 2010) 提到:
哪有当下就看出来的。
【 在 twp (寒风中的男孩) 的大作中提到: 】
: 过几年？？
: orz
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lazygamer (lazygamer) 于 (Fri Jul 30 02:06:49 2010) 提到:
为啥大众可以开高工资?
【 在 clyu1981 () 的大作中提到: 】
: 注意行业。。
: 汽车行业本来就利润很少的。
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lazygamer (lazygamer) 于 (Fri Jul 30 02:07:40 2010) 提到:
华为是挺破的,呵呵.
就不知道那几家不破.
【 在 commander (仁者不忧 智者不惑 勇者不惧) 的大作中提到: 】
: 你别言必称华为了，一个破IT公司和汽车有什么可比的。
: 你还不如举银行的例子，
: 全是负债
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vxd (睡得醒的猪) 于 (Fri Jul 30 16:06:17 2010) 提到:
这其实就是个鸡跟蛋的问题。其实先有鸡还是先有蛋一个鸟样，鸡喂好了能生蛋，蛋暖好了能孵鸡
从技术入手也好，从管理入手也好，从钱入手也好，弄好了都能转起来。任何一条路子，都有成功的例子。
往外推责任，球用没有，除非是为了忽悠点啥来
【 在 tree8water (子木) 的大作中提到: 】
: 又是钱多就能成事。。。。
: 我虽反感尹同耀的忽悠，但我也敢说：目前中国的基础，给你再多的钱也干不出德国人的活。工业实力除了钱，还有积累。中国人也不见得就比德国人牛，可以不经过这些长时间的积累就能一步登天的。
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Kout (梁朝伟，CNMGB。) 于 (Thu Aug 12 16:26:01 2010) 提到:
还在这嘚嘚，赶紧吧企业好好搞吧。
【 在 cyberyoung (jedi) 的大作中提到: 】
:
http://www.mychery.net/forum/bin/ut/topic_show.cgi?id=1206533&pg=1&age=0&bpg=1&del=&stamp=1280195783: 裸转吧，不过下面这段话感触比较深，摘出来
: 也就是说你力图在培养一种文化？
: ...................
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chery (chery) 于 (Thu Aug 12 22:33:33 2010) 提到:
国企里面的领导除了滥吹就是捞钱
下面的能熬得住的老员工也是 要么是极端没能力混吃喝的
要么就是没什么追求那种人
但凡有点想法的 ，在国企要么混到领导岗位，要么跳槽
【 在 bluety (深蓝) 的大作中提到: 】
: 老尹就知道在这假大虚空，真想培养好工匠很简单，给人足够的工资就行了。人家保证一辈子在你这干，回头还教育儿子“你一定要好好学，做个高级车工，不然就跟隔壁XX一样，大学毕业家里呆着”
: 一方面不愿意出工资，一方面说别人没文化，鄙视。
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