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elep0 (大象 专心开题) 于 (Thu Mar 10 09:01:16 2005) 提到:
发信人: elep0 (大象 专心开题), 信区: DAE
标 题: “德国05车辆年检”曝光 什么车质量最好 zz
发信站: BBS 水木清华站 (Thu Mar 10 08:59:19 2005), 站内
http://auto.sohu.com/20050308/n224580386.shtml
搜狐汽车讯：近日，德国相关权威部门公布了“2005年车辆年检报告”，公布了各种品牌汽车的重大故障率，以此作为衡量汽车质量的标准。下面是搜狐汽车对这个报告的翻译：
1. 2至3年车龄 平均重大故障率6.5%
名次
品牌
型号
重大故障率
第1名：
保时捷
Boxster
2.6%
第2名：
马自达
Demio
2.8%
第3名：
奥迪
A4
3.2%
第4名：
Subaru
Forester
3.3%
第5名：
丰田
Yaris
3.4%
……
第9名
奔驰
SLK
3.6%
第14名
丰田
Corolla 花冠
4.0%
第16名
奔驰
C级
4.3%
第21名
大众
马自达
高尔夫、帕萨特
323
4.7%
第24名
本田
雅阁
4.8%
第38名
奥迪
A8
5.5%
第44名
现代
伊兰达
6.4%
第45名
奥迪
A6
6.1%
第55名
奔驰
S级
6.4%
第60名
奔驰
E级
6.5%
……
第69名
宝马
5系
7.1%
第84名
标志
306
8.2%
第87名
宝马
7系
8.7%
第99名
宝马
3系
10.8%
第110名
大众
Sharan
16.2%
2. 4至5年车龄 平均重大故障率11.3%
名次
品牌
型号
重大故障率
第1名：
丰田
Yaris
4.3%
第2名：
马自达
Demio
4.4%
第3名：
丰田
RAV4
4.4%
第4名：
丰田
Avensis
4.5%
第5名：
保时捷
Boxster
4.6%
第6名：
马自达
MX5
4.6%
第7名
奔驰
SLK
4.7%
第8名：
保时捷
911
4.9%
……
第11名
丰田
Corolla 花冠
5.3%
第12名：
日产
Almera
6.2%
第13名
本田
雅阁
6.5%
第15名
奔驰
S级
7.1%
第17名
大众
高尔夫
7.5%
第21名
奔驰
C级
7.9%
第26名
大众
Polo
8.4%
第37名：
马自达
626
9.4%
第46名
奔驰
E级
10.5%
第49名
奥迪
A4
A8
10.8%
第53名
宝马
7系
11.0%
第56名
宝马
5系
11.4%
第62名
奥迪
A6
12.2%
第79名
宝马
现代
3系
伊兰达
13.9%
13.9%
第105名
克莱斯勒
Voyager
26.0%
3. 6至7年车龄 平均重大故障率17.0%
名次
品牌
型号
重大故障率
第1名：
丰田
Starlet
6.0%
第2名：
保时捷
Boxster
6.2%
第3名：
丰田
RAV4
6.6%
第4名：
保时捷
911
7.0%
第5名
奔驰
SLK
7.1%
……
第8名
丰田
Corolla 花冠
8.9%
第9名：
日产
Almera
9.0%
第10名：
马自达
626
9.1%
第11名
马自达
323
9.4%
第26名
奔驰
大众
S级
Polo
12.7%
第28名
奔驰
C级
13.0%
第31名
本田
雅阁
13.7%
第32名
宝马
7系
13.9%
第35名
奔驰
E级
14.4%
第37名
大众
高尔夫
14.6%
第39名
奥迪
A8
15.2%
第49名
奥迪
A6
17.3%
第51名
宝马
5系
17.4%
第54名
福特
蒙蒂欧
18.0%
第67名
奥迪
A4
21.3%
第75名
宝马
3系
22.6%
第87名：
雷诺
Twingo
33.9%
4. 8至9年车龄 平均重大故障率22.4%
名次
品牌
型号
重大故障率
第1名：
保时捷
911
7.0%
第2名：
丰田
Starlet
10.8%
第3名
丰田
Corolla 花冠
10.9%
第4名：
Subaru
Legacy
11.3%
第5名：
丰田
Corina
12.1%
……
第8名
奔驰
S级
14.1%
第9名
奔驰
C级
14.7%
第10名
奔驰
E级
15.6%
第18名：
马自达
626
18.1%
第23名
马自达
323
18.7%
第24名
宝马
5系
18.8%
第28名
大众
Polo
19.6%
第30名
本田
雅阁
19.7%
第32名
大众
高尔夫
20.5%
第33名
宝马
7系
20.6%
第36名
大众
帕萨特
21.9%
第49名
奥迪
A4
25.8%
第51名
福特
蒙蒂欧
26.0%
第59名
宝马
3系
28.7%
第70名
Alfa Romeo
145/146
36.4%
5. 10至11年车龄 平均重大故障率27.7%
名次
品牌
型号
重大故障率
第1名
保时捷
911
8.0%
第2名
马自达
MX5
13.8%
第3名
奔驰
S级
15.0%
第4名
丰田
Corina
15.1%
第5名
丰田
Corolla 花冠
15.3%
……
第9名
奔驰
E级
17.4%
第11名
本田
雅阁
21.1%
第18名
宝马
7系
22.4%
第21名
宝马
5系
23.8%
第24名
大众
Polo
24.7%
第26名：
马自达
626
25.2%
第30名
大众
高尔夫
26.5%
第37名
奥迪
A6
28.3%
第40名
大众
帕萨特
29.3%
第48名
宝马
3系
32.8%
第59名：
SEAT
Toledo
40.9%
编辑短评：汽车质量硬碰硬，哪个品牌占优，通过上表消费者一目了然。当前，上表中的很多汽车已经国产，细心的消费者可以仔细对比一下。但是，由于环境不同、道路状况不同、气候、油品等诸多因素的影响，各国际品牌在中国的质量表现，肯定与德国不同。国内车型的汽车质量到底如何，搜狐汽车将会在3.15期间，为您做进一步的分析，敬请期待。
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xuppp (爱德华王子岛) 于 (Thu Mar 10 13:56:54 2005) 提到:
嗯，这才是权威的资料
那些盲目抵制日车的愤青们，应该好好看看
【 在 elep0 (大象 专心开题) 的大作中提到: 】
: 发信人: elep0 (大象 专心开题), 信区: DAE
: 标 题: “德国05车辆年检”曝光 什么车质量最好 zz
: ...................
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stockfan (··要当爸爸啦··) 于 (Thu Mar 10 14:40:36 2005) 提到:
俺抵制日车。不是因为质量而是因为是日本货。这个算fq么？
【 在 xuppp (爱德华王子岛) 的大作中提到: 】
: 嗯，这才是权威的资料
: 那些盲目抵制日车的愤青们，应该好好看看
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elep0 (大象 专心开题) 于 (Thu Mar 10 14:42:07 2005) 提到:
恩
要re
【 在 stockfan (··要当爸爸啦··) 的大作中提到: 】
: 俺抵制日车。不是因为质量而是因为是日本货。这个算fq么？
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xuppp (爱德华王子岛) 于 (Thu Mar 10 14:44:09 2005) 提到:
不算
【 在 stockfan (··要当爸爸啦··) 的大作中提到: 】
: 俺抵制日车。不是因为质量而是因为是日本货。这个算fq么？
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sataco (贞 今年第一次圆满) 于 (Thu Mar 10 14:48:46 2005) 提到:
哦 那我也算是这种 hehe
【 在 xuppp (爱德华王子岛) 的大作中提到: 】
: 不算
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nightfog (瞎忙活) 于 (Thu Mar 10 15:35:32 2005) 提到:
地址日车，并不是因为它质量不好，而是因为倭寇。
btw:不要随便用fq这个词。
【 在 xuppp (爱德华王子岛) 的大作中提到: 】
: 嗯，这才是权威的资料
: 那些盲目抵制日车的愤青们，应该好好看看
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iThinkPad (谦和·自信·隐忍·沉稳·刚毅·激情) 于 (Thu Mar 10 20:04:22 2005) 提到:
拜托，故障率不是评价一辆汽车的唯一标准。
在安全面前，它甚至显得微不足道。抵制日车，不光因为是日货，还因为它的偷工减料。
最近接触了一家德资汽车企业在中国的合作伙伴的工程师，他以亲身经历向我介绍同类德车与日车的设计过程和理念，让我瞠目结舌。
我认为车身结实（不是仅仅满足销售所在地的那几条碰撞法规，而是将安全的理念融入车身结构设计中，以在各种碰撞条件下最大程度的保证乘客舱不变形）是汽车的安全之本。即便日车装满了各种主动安全系统，即便ECU算的再精确，那也只是糊弄消费者的把戏，你在马路上照样可能被大货压，被别的车撞烂。日车，更多的玩得是表面上的东西，而车身结实和设计理念是一般消费者难以看到的背面。
如果你开着雅阁跟君威撞一下，或者开着花冠跟宝来撞一下，你愿意用你的生命为日车的故障率殉葬，我没有话说，嗯
【 在 xuppp (爱德华王子岛) 的大作中提到: 】
: 嗯，这才是权威的资料
: 那些盲目抵制日车的愤青们，应该好好看看
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xuppp (爱德华王子岛) 于 (Thu Mar 10 20:14:58 2005) 提到:
羚羊也是日车吧
跟捷达对撞的照片你见过么
【 在 iThinkPad (谦和·自信·隐忍·沉稳·刚毅·激情) 的大作中提到: 】
: 拜托，故障率不是评价一辆汽车的唯一标准。
: 在安全面前，它甚至显得微不足道。抵制日车，不光因为是日货，还因为它的偷工减料。
: 最近接触了一家德资汽车企业在中国的合作伙伴的工程师，他以亲身经历向我介绍同类德车与日车的设计过程和理念，让我瞠目结舌。
: ...................
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iThinkPad (谦和·自信·隐忍·沉稳·刚毅·激情) 于 (Thu Mar 10 20:15:43 2005) 提到:
贴来看看
【 在 xuppp (爱德华王子岛) 的大作中提到: 】
: 羚羊也是日车吧
: 跟捷达对撞的照片你见过么
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xuppp (爱德华王子岛) 于 (Thu Mar 10 20:19:51 2005) 提到:
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iThinkPad (谦和·自信·隐忍·沉稳·刚毅·激情) 于 (Thu Mar 10 20:31:38 2005) 提到:
汗，你想说明什么呢？
这个事故应该是两车右部对撞，所以左部都没有较大损伤。抛开个案的偶然性，就这个事故来说，捷达的右车门不但没有大的变形，而且可以打开；羚羊的右门已经有了较大变形，而且从图上分析，是无法自由打开的了。
【 在 xuppp (爱德华王子岛) 的大作中提到: 】
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xuppp (爱德华王子岛) 于 (Thu Mar 10 20:33:28 2005) 提到:
形变差距并不明显
说明安全性其实差不多的
羚羊还是比捷达档次低些呢
【 在 iThinkPad (谦和·自信·隐忍·沉稳·刚毅·激情) 的大作中提到: 】
: 汗，你想说明什么呢？
: 这个事故应该是两车右部对撞，所以左部都没有较大损伤。抛开个案的偶然性，就这个事故来说，捷达的右车门不但没有大的变形，而且可以打开；羚羊的右门已经有了较大变形，而且从图上分析，是无法自由打开的了。
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elep0 (大象 专心开题) 于 (Thu Mar 10 20:34:28 2005) 提到:
【 在 xuppp (爱德华王子岛) 的大作中提到: 】
: 形变差距并不明显
: 说明安全性其实差不多的
～～～～～～～～～～～～没有这么比的
: 羚羊还是比捷达档次低些呢
: ...................
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xuppp (爱德华王子岛) 于 (Thu Mar 10 20:35:51 2005) 提到:
那应该怎么比呢？
完全公平的对撞啊
羚羊司机都没受伤
这已经算比较严重的车祸了
其实关键还是看系没系保险带
【 在 elep0 (大象 专心开题) 的大作中提到: 】
: ～～～～～～～～～～～～没有这么比的
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iThinkPad (谦和·自信·隐忍·沉稳·刚毅·激情) 于 (Thu Mar 10 20:38:51 2005) 提到:
够了
你连碰撞法规的基本原则都不了解
发动机舱怎么变形不重要，关键是乘客舱，撞后车门能否自由打开是个重要指标。
别为倭货辩护了，我不否认倭货故障率低，用着省心。我要强调的只是关键的时候要有个结实的壳子保护你的血肉之躯。
如果你没有别的目的的话，只能说明你对汽车安全的知识不够了解，以及用车理念跟我们不同了
【 在 xuppp (爱德华王子岛) 的大作中提到: 】
: 形变差距并不明显
: 说明安全性其实差不多的
: 羚羊还是比捷达档次低些呢
: ...................
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elep0 (大象 专心开题) 于 (Thu Mar 10 20:39:15 2005) 提到:
前面师兄不是说了嘛
车门算是衡量 被动安全性的一个指标
其他的指标还有漏油
人员能否顺利出入之类
你说的型变
比较重要的是 驾驶室的型变对成员的影响
不系安全带 和汽车质量没有关系
呵呵
【 在 xuppp (爱德华王子岛) 的大作中提到: 】
: 那应该怎么比呢？
: 完全公平的对撞啊
: 羚羊司机都没受伤
: ...................
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iThinkPad (谦和·自信·隐忍·沉稳·刚毅·激情) 于 (Thu Mar 10 20:43:32 2005) 提到:
按正碰法规，要求时速50撞水泥台，车门能正常打开。
所以轿车撞车，差不多时速达到4、50，发动机舱都撞成那德性，吸能嘛。只要乘客舱还能看就好
但发动机舱撞得西巴烂，给人的感觉就是很严重的事故。其实是nothing……
才40而已嘛，hoho
【 在 xuppp (爱德华王子岛) 的大作中提到: 】
: 那应该怎么比呢？
: 完全公平的对撞啊
: 羚羊司机都没受伤
: ...................
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xuppp (爱德华王子岛) 于 (Thu Mar 10 20:49:20 2005) 提到:
我只是想说明
在一般的事故中，钢板薄的车也可以保证安全的
从损失上看，2车也差不多，钢板厚没什么优势
要是更严重的世故，再结实的车也保不了命
要说正规的碰撞测试，日车也有成绩很好的啊
这羚羊本来从安全等级上就不如捷达么
【 在 iThinkPad (谦和·自信·隐忍·沉稳·刚毅·激情) 的大作中提到: 】
: 按正碰法规，要求时速50撞水泥台，车门能正常打开。
: 所以轿车撞车，差不多时速达到4、50，发动机舱都撞成那德性，吸能嘛。只要乘客舱还能看就好
: 但发动机舱撞得西巴烂，给人的感觉就是很严重的事故。其实是nothing……
: ...................
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iThinkPad (谦和·自信·隐忍·沉稳·刚毅·激情) 于 (Thu Mar 10 21:01:57 2005) 提到:
你怎么怎么说都不明白呢？
一个车门可以打开，一个打不开。要是漏油起火，谁死谁活？
我前面说了，日车的结构设计是为了达到法规，欧美车是融入安全的理念（当然，这是一般而言。我们不能说每辆欧美车都比日车结实）。而达到法规是可以玩trick的，50km/h可以撞得很漂亮，但60km/h就未必了。碰撞法规就那么几条，但交通事故是千奇百怪的，你根本无法预测和控制，它可不保证要按法规规定的那几条撞，呵呵。
【 在 xuppp (爱德华王子岛) 的大作中提到: 】
: 我只是想说明
: 在一般的事故中，钢板薄的车也可以保证安全的
: 从损失上看，2车也差不多，钢板厚没什么优势
: ...................
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elep0 (大象 专心开题) 于 (Thu Mar 10 21:06:21 2005) 提到:
发动机舱 那里做乘装甲 自己安全了
别人还不死干净了
那里的褶皱 是正常的 要吸能的说
后面的乘员舱 才是关键
r
【 在 xuppp (爱德华王子岛) 的大作中提到: 】
: 我只是想说明
: 在一般的事故中，钢板薄的车也可以保证安全的
: 从损失上看，2车也差不多，钢板厚没什么优势
: ...................
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xuppp (爱德华王子岛) 于 (Thu Mar 10 21:10:53 2005) 提到:
欧美车的安全理念更好,日车就都偷工减料
这个怎么证明呢？
就是那个德国工程师说的？
我看反正现在都是国内企业产的，偷工减料问题也是半斤八两
要安全，第一还是要小心驾驶
毕竟严重的车祸是极少数
对普通车主来说，低故障率才是比较切实的利益
【 在 iThinkPad (谦和·自信·隐忍·沉稳·刚毅·激情) 的大作中提到: 】
: 你怎么怎么说都不明白呢？
: 一个车门可以打开，一个打不开。要是漏油起火，谁死谁活？
: 我前面说了，日车的结构设计是为了达到法规，欧美车是融入安全的理念（当然，这是一般而言。我们不能说每辆欧美车都比日车结实）。而达到法规是可以玩trick的，50km/h可以撞得很漂亮，但60km/h就未必了。碰撞法规就那么几条，但交通事故是千奇百怪的，你根本无法预测和
: ..........
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yaoyang (光荣与梦想) 于 (Thu Mar 10 21:50:19 2005) 提到:
从图片上看，捷达的车门像是在碰撞过程中打开的
……
这样的话，可不是安全的象征
另外，那个兄弟有一点说的很有道理，系安全带从用户角度才是最必要的安全措施
【 在 iThinkPad (谦和·自信·隐忍·沉稳·刚毅·激情) 的大作中提到: 】
: 你怎么怎么说都不明白呢？
: 一个车门可以打开，一个打不开。要是漏油起火，谁死谁活？
: 我前面说了，日车的结构设计是为了达到法规，欧美车是融入安全的理念（当然，这是一般而言。我们不能说每辆欧美车都比日车结实）。而达到法规是可以玩trick的，50km/h可以撞得很漂亮，但60km/h就未必了。碰撞法规就那么几条，但交通事故是千奇百怪的，你根本无法预测和
: ...................
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yaoyang (光荣与梦想) 于 (Thu Mar 10 21:52:47 2005) 提到:
我看图片后的理解：
碰撞中捷达右侧车门的打开，极大地减低了驾驶舱的刚度，是驾驶员死亡的重要原因
【 在 xuppp (爱德华王子岛) 的大作中提到: 】
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xuppp (爱德华王子岛) 于 (Thu Mar 10 21:54:27 2005) 提到:
汗～
最后结果我不知道
但当时驾驶员没死，只不过晕过去了
【 在 yaoyang (光荣与梦想) 的大作中提到: 】
: 我看图片后的理解：
: 碰撞中捷达右侧车门的打开，极大地减低了驾驶舱的刚度，是驾驶员死亡的重要原因
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iThinkPad (谦和·自信·隐忍·沉稳·刚毅·激情) 于 (Thu Mar 10 21:55:36 2005) 提到:
【 在 xuppp (爱德华王子岛) 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: “德国05车辆年检”曝光 什么车质量最好 zz (转载)
: 发信站: BBS 水木清华站 (Thu Mar 10 21:10:53 2005), 站内
:
: 欧美车的安全理念更好,日车就都偷工减料
: 这个怎么证明呢？
这个问题问得好。严格说来，我们不能像实验室做实验一样证明。但我想通过这几点来说明
1. 那么多的交通事故，为何日车撞得出乎意料得西巴烂？类似的图片网上一堆一堆吧。统计规律还是得讲一讲的吧
2. 从我个人接触到的工程师，他们的工作经历的确给我提供了一些参考信息
3. 这么说的不是我一个，所谓无风不起浪，为何没人说美国车，德国车，法国车呢？
: 就是那个德国工程师说的？
: 我看反正现在都是国内企业产的，偷工减料问题也是半斤八两
你这里的偷工减料，其实跟车身结构是两回事。但一棍子打死所有国内企业是错误的。你看看，国产花冠的偷工减料我就不用多说了吧。但你看到有人说别克偷工减料了么？有人说passat偷工减料了么？国内的合资企业，技术主导权都在外方，也就是说，用什么配置，用什么零件，用什么工艺，都是外方说了算。因此，你不要因为是国内的企业，就说都偷工减料。换句话说，花冠偷工减料，那是日本人的意思；passat怎么造，也是德国人的意思。
再看民族汽车企业，有人说奇瑞故障率高，但有人说奇瑞的偷工减料了么？奇瑞总在他所能控制的范围内做到最好。你可以去仔细比较一下东方之子的漆面跟雅阁的漆面，就知道差距了。奇瑞的涂装线是世界上最好的5条之一，亚洲另一条在上海大众。奇瑞将投入使用的第二发动机厂，也是世界级的水平。你再去看看polo的车身，它的焊接工艺标准是按照奥迪A6来的，可惜polo卖得不好，因为没多少人会明白这点。我说这么多的意思，就是想让你明白偷工减料跟国内企业没有直接联系，那是倭人干的事情。
:
: 要安全，第一还是要小心驾驶
嗯，我不是第一次看到这句话了。有人为日车辩护总爱举起这句话。我们抵制日车，推荐欧美车，并不说别克可以被12米的大巴侧撞却不死人，你就可以开着别克在马路上横冲直撞。但在类似的条件下，你为何不选择更结实的车身呢？你自己再小心驾驶，能保证别人不撞你呢？我不得不觉得这种逻辑的可笑。欧美车故障率高一点，也都是小问题，又不是没事让你大修。多修点多花点小钱罢了，但生命只有一次。
这个世界真是奇怪，有人钱被人家坑了，别人告诉他为何，他还乐呵呵的为其辩护。
真诚的劝你，买欧美车，买奇瑞也很好。这是一个用车理念问题。
: 毕竟严重的车祸是极少数
: 对普通车主来说，低故障率才是比较切实的利益
:
:
:
: 【 在 iThinkPad (谦和·自信·隐忍·沉稳·刚毅·激情) 的大作中提到: 】
: : 你怎么怎么说都不明白呢？
: : 一个车门可以打开，一个打不开。要是漏油起火，谁死谁活？
: : 我前面说了，日车的结构设计是为了达到法规，欧美车是融入安全的理念（当然，这是一般而言。我们不能说每辆欧美车都比日车结实）。而达到法规是可以玩trick的，50km/h可以撞得很漂亮，但60km/h就未必了。碰撞法规就那么几条，但交通事故是千奇百怪的，你根本无法预测和
: : ..........
: --
: ┛┗
:
:
: ※ 来源:·BBS 水木清华站 smth.org·[FROM: 166.111.173.*]
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yaoyang (光荣与梦想) 于 (Thu Mar 10 21:57:56 2005) 提到:
哦，呵呵，没死最好没死最好
【 在 xuppp (爱德华王子岛) 的大作中提到: 】
: 汗～
: 最后结果我不知道
: 但当时驾驶员没死，只不过晕过去了
: ...................
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yaoyang (光荣与梦想) 于 (Thu Mar 10 22:05:24 2005) 提到:
很在理
但我确实觉得国内的反日情绪对于日本汽车的品质问题矫枉过正
日本人造车以及造其他什么都是“精益”的，够用就好，达标就好
所以日本人才能在竞争中得胜，他们精益求精，追求用最少的资源达到效果，赢得竞争
中国在这方面必须学习才能赢得市场地位
欧洲美国造车则不注重这个方面，他们追求功能
所以，我觉得大家的观点都没有极端，只是站在不同的角度上说问题
呵呵，做回和事佬
希望我根本就是画蛇添足
【 在 iThinkPad (谦和·自信·隐忍·沉稳·刚毅·激情) 的大作中提到: 】
: 这个问题问得好。严格说来，我们不能像实验室做实验一样证明。但我想通过这几点来说明
: 1. 那么多的交通事故，为何日车撞得出乎意料得西巴烂？类似的图片网上一堆一堆吧。统计规律还是得讲一讲的吧
: 2. 从我个人接触到的工程师，他们的工作经历的确给我提供了一些参考信息
: ...................
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xuppp (爱德华王子岛) 于 (Thu Mar 10 22:05:51 2005) 提到:
说了半天，都是“传闻”啊
我就不说什么了
我不反对谁抵制日货
只要别妨碍不抵制的人就好了
你非要说是什么“被人家坑了”就过分了
现在总的来说，同等价格水平下
日韩和欧美车的安全水平就是差不多么
一分钱一分货
【 在 iThinkPad (谦和·自信·隐忍·沉稳·刚毅·激情) 的大作中提到: 】
: 这个问题问得好。严格说来，我们不能像实验室做实验一样证明。但我想通过这几点来说明
: 1. 那么多的交通事故，为何日车撞得出乎意料得西巴烂？类似的图片网上一堆一堆吧。统计规律还是得讲一讲的吧
: 2. 从我个人接触到的工程师，他们的工作经历的确给我提供了一些参考信息
: ...................
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iThinkPad (谦和·自信·隐忍·沉稳·刚毅·激情) 于 (Thu Mar 10 22:12:22 2005) 提到:
你不是被坑了还是啥
还执迷不悟
【 在 xuppp (爱德华王子岛) 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: “德国05车辆年检”曝光 什么车质量最好 zz (转载)
: 发信站: BBS 水木清华站 (Thu Mar 10 22:05:51 2005), 站内
:
: 说了半天，都是“传闻”啊
: 我就不说什么了
:
: 我不反对谁抵制日货
: 只要别妨碍不抵制的人就好了
: 你非要说是什么“被人家坑了”就过分了
:
: 现在总的来说，同等价格水平下
: 日韩和欧美车的安全水平就是差不多么
你想让人笑死啊？雅阁跟君威一个水平？花冠跟宝来一个水平？国产花冠，就他那设计和工艺，同等配置卖宝来70％的价格比较合适
: 一分钱一分货
:
:
:
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: 【 在 iThinkPad (谦和·自信·隐忍·沉稳·刚毅·激情) 的大作中提到: 】
: : 这个问题问得好。严格说来，我们不能像实验室做实验一样证明。但我想通过这几点来说明
: : 1. 那么多的交通事故，为何日车撞得出乎意料得西巴烂？类似的图片网上一堆一堆吧。统计规律还是得讲一讲的吧
: : 2. 从我个人接触到的工程师，他们的工作经历的确给我提供了一些参考信息
: : ...................
:
: --
: ┛┗
:
:
: ※ 来源:·BBS 水木清华站 smth.org·[FROM: 166.111.173.*]
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xuppp (爱德华王子岛) 于 (Thu Mar 10 22:20:34 2005) 提到:
你举的例子是事实
花冠和雅阁国内产的不如国外的
可也不都是如此啊
欧美的车也有很多国内产的缩水
而且现在国内价格水平还很不成熟
这些中高档次的价钱并不是国际价格啊
另外，我知道你不是盲目抵制
你讲的确实有道理
想知道你对天津一汽怎么看
夏历、2000、威乐这些也看作日货么？
【 在 iThinkPad (谦和·自信·隐忍·沉稳·刚毅·激情) 的大作中提到: 】
: 你不是被坑了还是啥
: 还执迷不悟
: 你想让人笑死啊？雅阁跟君威一个水平？花冠跟宝来一个水平？国产花冠，就他那设计和工艺，同等配置卖宝来70％的价格比较合适
: ...................
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iThinkPad (谦和·自信·隐忍·沉稳·刚毅·激情) 于 (Thu Mar 10 22:30:09 2005) 提到:
【 在 xuppp (爱德华王子岛) 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: “德国05车辆年检”曝光 什么车质量最好 zz (转载)
: 发信站: BBS 水木清华站 (Thu Mar 10 22:20:34 2005), 站内
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: 你举的例子是事实
: 花冠和雅阁国内产的不如国外的
: 可也不都是如此啊
: 欧美的车也有很多国内产的缩水
: 而且现在国内价格水平还很不成熟
: 这些中高档次的价钱并不是国际价格啊
欧美车缩水的还真难找。通用拿大宇的车，挂个雪佛兰的标来忽悠那是另外一回事，呵呵
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: 另外，我知道你不是盲目抵制
: 你讲的确实有道理
: 想知道你对天津一汽怎么看
: 夏历、2000、威乐这些也看作日货么？
夏历到底还便宜保养成本低。2000，为乐啥的，价格也不厚道。我看还是算了吧，不如买富康，赛欧，风云4啥的。
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: 【 在 iThinkPad (谦和·自信·隐忍·沉稳·刚毅·激情) 的大作中提到: 】
: : 你不是被坑了还是啥
: : 还执迷不悟
: : 你想让人笑死啊？雅阁跟君威一个水平？花冠跟宝来一个水平？国产花冠，就他那设计和工艺，同等配置卖宝来70％的价格比较合适
: : ...................
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: ※ 来源:·BBS 水木清华站 smth.org·[FROM: 166.111.173.*]
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xuppp (爱德华王子岛) 于 (Thu Mar 10 22:31:58 2005) 提到:
我只是问算不算日货
抵制不抵制 ^_^
【 在 iThinkPad (谦和·自信·隐忍·沉稳·刚毅·激情) 的大作中提到: 】
: 欧美车缩水的还真难找。通用拿大宇的车，挂个雪佛兰的标来忽悠那是另外一回事，呵呵
: 夏历到底还便宜保养成本低。2000，为乐啥的，价格也不厚道。我看还是算了吧，不如买富康，赛欧，风云4啥的。
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iThinkPad (谦和·自信·隐忍·沉稳·刚毅·激情) 于 (Thu Mar 10 22:35:35 2005) 提到:
我鼓吹的抵制日车不是完全从民族情节出发
我鼓吹的是在有别的选择的条件下，为何不买更结实、价格更厚道的车呢？从某种意义上来说，这不叫“抵制”，呵呵。
【 在 xuppp (爱德华王子岛) 的大作中提到: 】
: 我只是问算不算日货
: 抵制不抵制 ^_^
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yaoyang (光荣与梦想) 于 (Thu Mar 10 22:49:43 2005) 提到:
主要是日系车在国内的价格太不厚道
【 在 iThinkPad (谦和·自信·隐忍·沉稳·刚毅·激情) 的大作中提到: 】
: 我鼓吹的抵制日车不是完全从民族情节出发
: 我鼓吹的是在有别的选择的条件下，为何不买更结实、价格更厚道的车呢？从某种意义上来说，这不叫“抵制”，呵呵。
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xuppp (爱德华王子岛) 于 (Thu Mar 10 23:04:29 2005) 提到:
欧美的也不逞多让啊
【 在 yaoyang (光荣与梦想) 的大作中提到: 】
: 主要是日系车在国内的价格太不厚道
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iThinkPad (谦和·自信·隐忍·沉稳·刚毅·激情) 于 (Thu Mar 10 23:08:50 2005) 提到:
passat跟君威的价格还是凑合的
【 在 xuppp (爱德华王子岛) 的大作中提到: 】
: 欧美的也不逞多让啊
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xuppp (爱德华王子岛) 于 (Thu Mar 10 23:09:52 2005) 提到:
买不起啊……
【 在 iThinkPad (谦和·自信·隐忍·沉稳·刚毅·激情) 的大作中提到: 】
: passat跟君威的价格还是凑合的
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iThinkPad (谦和·自信·隐忍·沉稳·刚毅·激情) 于 (Thu Mar 10 23:15:29 2005) 提到:
那就奇瑞
虽然抄得日韩车，未必结实，但到底便宜啊，吼吼
【 在 xuppp (爱德华王子岛) 的大作中提到: 】
: 买不起啊……
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shenok (人在添牙，与食巨近) 于 (Fri Mar 11 02:16:05 2005) 提到:
照片说明解答明显比羚羊安全。hoho
不是看那个车装的惨，那个就不安全。
要看乘客空间变形。
【 在 xuppp (爱德华王子岛) 的大作中提到: 】
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shenok (人在添牙，与食巨近) 于 (Fri Mar 11 02:25:05 2005) 提到:
嗯，不仅不缩水。还经常变长，变胖
hoho
audi a6, passat ....
【 在 iThinkPad (谦和·自信·隐忍·沉稳·刚毅·激情) 的大作中提到: 】
: 欧美车缩水的还真难找。通用拿大宇的车，挂个雪佛兰的标来忽悠那是另外一回事，呵呵
: 夏历到底还便宜保养成本低。2000，为乐啥的，价格也不厚道。我看还是算了吧，不如买富康，赛欧，风云4啥的。
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antantant (小蚂蚁) 于 (Fri Mar 11 11:08:58 2005) 提到:
师兄们争论的好激烈呀，我是3字班的小弟，也来说几句吧
我觉得现在好多车不能简单地就说他是日本车、德国车还是美国车
比如宝马X3从设计到生产都是由加拿大的公司完成的，奥迪TT是在奥地利组装的
蒙迪欧和威姿是欧洲人设计的 奔驰M级在美国生产 更牛的是绅宝9-2X，用富士翼豹的
底盘和发动机，车尾部的造型也抄袭翼豹旅行版，甚至生产也一并交由富士代工，这样
的车，你说他是日本车呢还是北欧车？
所以，我觉得笼统的说XX车不太合适，还是准确一点好
当然 日系和欧系的设计风格还是有很大区别的
安全方面我知道得太少就不说了
【 在 shenok (人在添牙，与食巨近) 的大作中提到: 】
: 嗯，不仅不缩水。还经常变长，变胖
: hoho
: audi a6, passat ....
: ...................
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crilent (呆呆狗·MoSuishle·无妄而安) 于 (Fri Mar 11 11:17:19 2005) 提到:
生产管理对产品质量的影响非常大
而生产管理理念又受制于公司的经营理念
【 在 antantant (小蚂蚁) 的大作中提到: 】
: 师兄们争论的好激烈呀，我是3字班的小弟，也来说几句吧
: 我觉得现在好多车不能简单地就说他是日本车、德国车还是美国车
: 比如宝马X5从设计到生产都是由加拿大的公司完成的，奥迪TT是在奥地利组装的
: ...................
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sataco (贞 都起不了床了) 于 (Fri Mar 11 11:25:26 2005) 提到:
呵呵 鼓励一下
【 在 antantant (小蚂蚁) 的大作中提到: 】
: 师兄们争论的好激烈呀，我是3字班的小弟，也来说几句吧
: 我觉得现在好多车不能简单地就说他是日本车、德国车还是美国车
: 比如宝马X5从设计到生产都是由加拿大的公司完成的，奥迪TT是在奥地利组装的
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crilent (呆呆狗·MoSuishle·无妄而安) 于 (Fri Mar 11 11:29:15 2005) 提到:
日系车制造、加工、维护基本都在国内了
肯定对国内的经济有些帮助 因为汽车行业是一个很多的产业链
具体的一两项做法对经济的影响，不是我们可以预计到的
但是，确实，日系车（我仅指brand :) ）确实考虑到太多与质量无关的东西
不像欧系车，专心做质量和市场的
中日关系不大融洽，在这方面也肯定有影响的呵
【 在 crilent (呆呆狗·MoSuishle·无妄而安) 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: “德国05车辆年检”曝光 什么车质量最好 zz (转载)
: 发信站: BBS 水木清华站 (Fri Mar 11 11:17:19 2005), 站内
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: 生产管理对产品质量的影响非常大
:
: 而生产管理理念又受制于公司的经营理念
:
: 【 在 antantant (小蚂蚁) 的大作中提到: 】
: : 师兄们争论的好激烈呀，我是3字班的小弟，也来说几句吧
: : 我觉得现在好多车不能简单地就说他是日本车、德国车还是美国车
: : 比如宝马X5从设计到生产都是由加拿大的公司完成的，奥迪TT是在奥地利组装的
: : ...................
:
: --
:
: 终属于我们的
: 是未来
: 携起手
: 漫步于涓涓的溪流
:
:
: ※ 来源:·BBS 水木清华站 smth.org·[FROM: 219.224.169.209]
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LoveCat (大尾巴猫~~爱一个人就应该让她幸福) 于 (Fri Mar 11 11:54:04 2005) 提到:
国家政权民族都会影响很多的东西的
而且是一种内在的影响
从根本上去影响产品
【 在 crilent (呆呆狗·MoSuishle·无妄而安) 的大作中提到: 】
: 日系车制造、加工、维护基本都在国内了
: 肯定对国内的经济有些帮助 因为汽车行业是一个很多的产业链
: 具体的一两项做法对经济的影响，不是我们可以预计到的
: ...................
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crilent (呆呆狗·MoSuishle·无妄而安) 于 (Fri Mar 11 12:02:09 2005) 提到:
嗯 还是师兄说得明白一点 呵呵 我说不清楚 :)
【 在 LoveCat (大尾巴猫~~爱一个人就应该让她幸福) 的大作中提到: 】
: 国家政权民族都会影响很多的东西的
: 而且是一种内在的影响
: 从根本上去影响产品
: ...................
FROM 219.224.169.209