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iThinkPad (不断站在新的起点上) 于 (Sat Jun 27 19:16:48 2009) 提到:
http://auto.sina.com.cn/news/2009-06-27/1312503276.shtml
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iThinkPad (不断站在新的起点上) 于 (Sat Jun 27 19:19:52 2009) 提到:
仰大叔来了，仰大叔终于复出了！
支持仰大叔！
他当年能把金杯客车管理好，多年占有率第一且增长，说明其是牛比的，是个成功的商人
中国汽车业，目前还是战国时代
乱世需要枭雄
比起其它的枭雄，我觉得仰大叔更是一个纯粹的枭雄，而不是有些人带着政治目标
仰大叔就是一个商人，而且比李书福、王传福等人身上少了些土气
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Toldman (百度有啊) 于 (Sat Jun 27 19:57:59 2009) 提到:
终于，终于还是要回归了！
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xijiangyue (西江月) 于 (Sat Jun 27 20:19:56 2009) 提到:
怎么回事啊
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xijiangyue (西江月) 于 (Sat Jun 27 20:32:15 2009) 提到:
这两点触动了我。WTO后中国汽车工业是在跟国际接轨，但仍然落后于欧美。现在国内的汽车公司还在开发12缸、6.0升的发动机，这符合建设和谐社会的要求吗？这是科学发展观吗？简直是在对抗环保，对抗节能。
这是谁家啊？准备给什么车用？
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iThinkPad (不断站在新的起点上) 于 (Sat Jun 27 20:33:48 2009) 提到:
FAW for Hongqi
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xijiangyue (西江月) 于 (Sat Jun 27 20:40:33 2009) 提到:
能卖几辆啊，不值得自己开发
把德国的买几台装上就得了，还能多个卖点呢
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xijiangyue (西江月) 于 (Sat Jun 27 20:40:58 2009) 提到:
看完了，咋有点放卫星的感觉呢
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AeroX (爱若叉|尤文扇 狐蝠党) 于 (Sat Jun 27 20:56:54 2009) 提到:
一汽
给红旗用
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lujx866 (kk) 于 (Sat Jun 27 21:53:32 2009) 提到:
re
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ETDog (猜我4445文发在哪？) 于 (Sat Jun 27 22:33:39 2009) 提到:
坦克……
不过人家是菜油机 :)
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gotohu (白云) 于 (Sat Jun 27 23:35:55 2009) 提到:
这个帖子……感觉吹得有点猛。
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Redareca (熊熊) 于 (Sun Jun 28 00:03:56 2009) 提到:
话虽然说得很圆，但是潜台词还是很明显的：
我胡汉山又回来了！
不了解仰融过去的是非，但是按照咱们国内的潜规则，历史问题没定论，要在一个锅里
一起搅勺，可能性很小。
不过，且不论个人恩怨，国内汽车行业的发展，还是很需要这样坦率的“一家之言”的
。我们需要有多种不同的实践，成功的把握才会更大一些。
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Marjoram (用心努力积累现在的自己) 于 (Sun Jun 28 00:06:57 2009) 提到:
嗯，不仅仅是这个问题
前段时间审读书稿，读到一个词叫做“生态足迹”，然后提到，生态足迹和国防和工业生产
那个意思大概就是，很多生产行业转移到比如我们这样的国家，其实是从另外一个角度讲，是西方国家在扩大国土面积地盘等？？
反正是这个意思，我找找原文，当时很惊讶。所以，脚底下就是一个球的时候，好像没啥好更多惊讶的了，目光还是要远点比较好和合适些。
我就对学习生态，环保，能源现在非常感兴趣呵呵，虽然我是文科，不过因为关注汽车以后，想学习的想了解的东西更多了。
所谓国内的汽车行业，也不觉得咋滴，都是土包子，只会忽悠中国人，除了爱奇瑞。
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Marjoram (用心努力积累现在的自己) 于 (Sun Jun 28 00:16:15 2009) 提到:
zz研究表明，随着韩国飞速发展的工业化导致其生态足迹不断攀升，1965年还处于生态盈余状态，然而目前韩国总生态足迹大约是其国土面积的5倍；奥地利1961年的生态足迹已经较大，在1961－1990年间增加缓慢，基本保持稳定，但一直处于生态赤字状态；菲律宾1967年前处于生态盈余，其人均生态足迹大约1.0gha/cap，在1961－1990年间基本没有什么变化，但由于人口大增，其人均生态承载力由1.22减少到0.52gha/cap，导致其生态压力不断增大。奥地利在20世纪60年代就已经完成工业化的转型，而当时韩国与菲律宾比较落后。1960年，菲律宾人均GDP1133美元，韩国904美元，1990年韩国人均GDP达10452美元，而菲律宾仅有1876美元。该研究揭示了不同经济发展轨迹的国家的生态足迹时间序列演变特征。
zz《重新界定国家安全》一文，从生态安全角度对国家安全进行了界定
还有的没找到，要慢慢找
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eeeooo (eeeooo) 于 (Sun Jun 28 00:16:52 2009) 提到:
何必呢？
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Blueink (帝都 宅·基·地) 于 (Sun Jun 28 02:34:53 2009) 提到:
关注下，这个人不知道怎么就被搞了
而且连国外都不支持他，很莫名
但是钱倒是特别能赚，牛人
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Teri (去星巴克喝豆浆吧) 于 (Sun Jun 28 08:32:52 2009) 提到:
动作要快，时不我待
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marchhare (stayagaha) 于 (Sun Jun 28 12:25:28 2009) 提到:
回来好，我跟他混了
md
这人是个人才
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pankillerer (pank) 于 (Sun Jun 28 13:28:10 2009) 提到:
人才啊，我打算投靠，真的
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lujx866 (kk) 于 (Sun Jun 28 15:09:22 2009) 提到:
有联系方式么
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iThinkPad (不断站在新的起点上) 于 (Sun Jun 28 16:50:31 2009) 提到:
我也想找，哈哈……
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ywjywj (From the Earth to the Moon) 于 (Sun Jun 28 18:37:52 2009) 提到:
不要太乐观，看他报的数字，前后矛盾的地方多多，不知道是不是现在的经济观察报
的记者越来越水，连数字都记错了
“他对中国意向城市承诺8年内实现300万辆产能，1万亿产值，1000亿利税，10万人
就业，人均年收入10万元。”
要实现这样的目标，每台车的平均售价要在33W以上，每台车利润需要超过3W，产量
在300W以上的汽车集团，哪个集团只有10W人？
如果不是那个记者对汽车业根本没概念，那么就是仰融对国内小强的战斗力还没有
概念
另外说一句，据说目前跟仰融有合作意向的是美国最穷的州之一，那些地方汽车工业
的底子可能连芜湖都比不上
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Marjoram (用心努力积累现在的自己) 于 (Sun Jun 28 18:44:09 2009) 提到:
搬个板凳做这边@_@
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iThinkPad (不断站在新的起点上) 于 (Sun Jun 28 18:53:57 2009) 提到:
数字的确有问题
但我依然支持仰融的魄力
虽然也不认为他能达到他的目标，但我认为他的胆识、魄力、能力都是出类拔萃的
中国汽车业还是需要他这样的枭雄
最穷的州不奇怪，丰田办厂的地方，也都是穷地方
只有这样的地方，才有地方政府的支持
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Marjoram (用心努力积累现在的自己) 于 (Sun Jun 28 18:56:06 2009) 提到:
推荐谁合适啊:/
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thinkpadfan (老范) 于 (Sun Jun 28 18:58:47 2009) 提到:
支持支持
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ywjywj (From the Earth to the Moon) 于 (Sun Jun 28 19:11:48 2009) 提到:
“我们通过一年多的艰苦谈判，在美国正式签署了联合开发协议。包括共轨直喷、
两级增压、稀薄燃烧技术、中度混合动力技术等等，到目前为止，我们获知的技术
信息是没有一个汽车厂比得上我们。”
他的技术也是买来的，他能买，奔驰、宝马、丰田、本田不能买？？
再说他点名的这几个技术，全部都用上了要达到奥巴马的要求也有难度，再说车辆
油耗也不仅仅就是发动机的事情，吹牛别吹过了
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lvshiliang (无名) 于 (Sun Jun 28 20:42:14 2009) 提到:
这些技术奔驰宝马丰田都有能力自己搞定
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iThinkPad (不断站在新的起点上) 于 (Sun Jun 28 21:04:59 2009) 提到:
你们怎么样？
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ywjywj (From the Earth to the Moon) 于 (Sun Jun 28 21:11:52 2009) 提到:
国内的那几个小强跟仰融孰强孰弱很难说，至少从他的谈话上看，他对汽车已经
没有基本概念了，同时上10个平台，受了雷雨成超级平台的蛊惑吧
丰田在美国最穷的州能成功，因为美国公司的骨干都是从日本本土派驻过去的
仰在美国能找到什么样的骨干？三大里面的华裔么？我个人不看好他们
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lvshiliang (无名) 于 (Sun Jun 28 21:41:25 2009) 提到:
我们会外包啊，这些技术有的在做，但稀薄燃烧啥的不是汽车公司一家能搞定的
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ol0 (长得不对称) 于 (Sun Jun 28 21:42:24 2009) 提到:
如果双福星土气的话，你身上差不多该有岩浆气息了
或者是高密度铁元素气息
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iThinkPad (不断站在新的起点上) 于 (Sun Jun 28 21:49:15 2009) 提到:
你真抬举我啊
我哪有资格跟双福相提并论
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iThinkPad (不断站在新的起点上) 于 (Sun Jun 28 21:52:31 2009) 提到:
有钱能使鬼推墓啊
不过你的回帖还是一如既往的犀利啊，我喜欢，嘿嘿：）
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lujx866 (kk) 于 (Sun Jun 28 22:25:40 2009) 提到:
仰融基本上还是资本运作那一套
圈钱么，事情做成做不成无所谓，关键赚钱就行
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hellomark (mark) 于 (Sun Jun 28 22:29:19 2009) 提到:
这个听说过一点
华晨是国有资产，仰融欲侵占国有资产。
google下 “仰融 薄熙来 华晨”
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pankillerer (pank) 于 (Sun Jun 28 22:52:40 2009) 提到:
有苏强的，呵呵
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iThinkPad (不断站在新的起点上) 于 (Sun Jun 28 23:08:06 2009) 提到:
发给我？
这哥们挺有意思，有一次会议上，跟他聊过几句，说话挺实诚
仰融出走后，他好像也“出卖”了仰融，不过可能也是自身难保，身不由己吧
最终他也被“清洗”了
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lujx866 (kk) 于 (Sun Jun 28 23:38:25 2009) 提到:
苏强现在干嘛呢
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bluety (深蓝) 于 (Sun Jun 28 23:59:37 2009) 提到:
我是外行，不过看采访的这段话，我觉得不靠谱，至少在技术方面。
你一个仰融，拿着一把不算多的钞票，到现在也没有一个研发中心，凭啥能“我们所掌握的技术要超过奔驰、宝马、奥迪、凌志”？就凭嘴？ 记者问技术来源方面的问题，仰融也是顾左右言他，前言不答后语，先说和美国合作“今年5月15日，我们通过一年多的艰苦谈判，在美国正式签署了联合开发协议”，原来你还没开始研发就超过宝马奔驰的技术了，宝马奔驰手里面有多少预研的方案他可能都不知道。还有你到底跟哪个研发实体签署了联合开发协议啊？通用还是美国政府？后又说和欧洲合作“我在美国的公司跟欧洲联合开发”。记者问谁控制技术（这个问题问的还算要害）“美国的公司是你掌控的公司？”，仰融又莫名其妙的回答：“对。我这个汽车的规划，要在美国、中国和东盟三个地区同时展开汽车投资。”，原来钱还没投下去，他有多少钱可以在三个地方投资烧出来能开发最一流技术的研发中心？ 但凡做过技术，做过研发的都知道，新技术的开发是有风险的，是要有积累有预研的，是非常非常烧钱的。就凭仰融手里面那点钱？想空手套白狼的套别人的技术？ 国外的研发机构可不是傻瓜，让你套，人家防中国人防得可紧了。他自己研发？版上有人认为它能自己开发技术超过宝马奔驰本田么？ 我看连比亚迪都超不过，人家比亚迪至少在电池行业已经耕耘了很多年了。
所以我看这段访谈标题里面“第一是战略思想， 第二是技术领先， 第三点是人才，第四个是资金，第五个就是政府的支持，各国政府的支持。”五条资源，仰融可能有比较优势的只有第一条和第五条，战略好坏我等没办法评论，忽悠政府或者说调动政府资源是仰融的强项，这条在美国能不能吃开还不好说。二三四和他根本不沾边。 有一和五可以去做一个华为一样的公司，技术上保持跟随战略，利用中国脑力劳动力便宜来批量“山寨研发”廉价产品，做一个类似于比亚迪的企业。 可是像他吹的那样短时间内超越宝马奔驰的技术领导者，以此来达到企业成活和发展，我看他是痴人说梦。
技术是不会听你忽悠的，你可以跟随，你可以依靠后发优势快速赶上去甚至和领先者保持很小的差距，但是没有基础，想完全外包研发来超越业界领先的巨头，那就是做梦。
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http://auto.sina.com.cn/news/2009-06-27/1312503278.shtml
第三点是人才，第四个是资金，第五个就是政府的支持，各国政府的支持。
经济观察报：你给华晨定位是高端的自主品牌，这次你定位的是豪华品牌？
仰融：应该讲是我们的目标。我瞄准的是奔驰、宝马、奥迪和雷克萨斯四大家族，但价格必须是民众能够消费得起的。我是在美国考虑的全球技术指标，而不是国内的民营企业标准。中国汽车如果一直站在那个高度上就永远不可能成功，要站在世界顶尖工艺的高度上开发出我们特定的、引领世界潮流的技术。
目前，我们所掌握的技术要超过奔驰、宝马、奥迪、凌志，特别在排放节能上，应该能够达到2020年的标准。
经济观察报：2020年的标准？
仰融：美国总统奥巴马要求，在2016年时每加仑要跑35.5英里。我们的车到2012年投产的时候，就能达到47-50英里，高于美国总统的要求20%-30%。
经济观察报：如此先进的技术，主要来源于哪儿呢？
仰融：今年5月15日，我们通过一年多的艰苦谈判，在美国正式签署了联合开发协议。包括共轨直喷、两级增压、稀薄燃烧技术、中度混合动力技术等等，到目前为止，我们获知的技术信息是没有一个汽车厂比得上我们。
我们今天搞汽车，技术必须站在世界领先的地位，绝对不能做模仿。没有超前意识，怎么引领潮流。
经济观察报：与哪儿联合开发呢？
仰融：我在美国的公司跟欧洲联合开发。
经济观察报：美国的公司是你掌控的公司？
仰融：对。我这个汽车的规划，要在美国、中国和东盟三个地区同时展开汽车投资。
经济观察报：规模大概有多大？
仰融：动力总成方面，我目前的规划是在中国生产300万台发动机、300万台变速箱。其中，在中国自用100万台套，还有200万台套提供给其他公司。
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还有这一段， 电动和内燃机谁最后能胜出，现在没有人能给出答案，仰融大嘴一张就把电动给枪毙了，实在是让人乍舌。
经济观察报：你还是把重点放在内燃机上了。
仰融：电动车不是世界的未来，也不是中国的未来。开采并利用好有储量的天然气才是中国、美国乃至世界的未来，所以当今还是要以内燃机为基础，在内燃机的基础上进行技术革命。我们把世界上所有内燃机的技术融为一体，绑到一起了，所以能够提高燃烧比，增加扭矩、功率。
※ 来源:·水木社区
http://newsmth.net·[FROM: 92.224.243.*]
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ol0 (长得不对称) 于 (Mon Jun 29 00:20:03 2009) 提到:
赞！
鹆肆峡⑿椤保茨慊姑豢佳蟹⒕统β肀汲鄣募际趿耍β肀汲凼掷锩嬗卸嗌僭ぱ械姆桨杆赡芏疾恢馈；褂心愕降赘母鲅蟹⑹堤迩┦鹆肆峡⑿榘。客ㄓ没故敲拦府？后又说和欧洲合作“我在美国的公司跟欧洲联合开发”。记者问谁控制技术（这个问? 馕实幕顾阋Γ懊拦墓臼悄阏瓶氐墓荆俊保鋈谟帜涿畹幕卮穑骸岸浴Ｎ艺飧銎档墓婊诿拦⒅泄投巳龅厍闭箍低蹲省！保辞姑煌断氯ィ卸嗌偾梢栽谌龅胤酵蹲噬粘隼茨芸⒆钜涣骷际醯难蟹⒅行模?但凡做过技术，做过研发的都知道，新技术的开发是有风险的，是要有积累有预研的，是非常非常烧钱的。就凭仰融手里面那点钱？想空手套白狼的套别人的技术？ 国外的研发机构可不是傻瓜，让你套，人家防中国人防得可紧了。他自己研发？版上有人认为它能自己开发技术超过宝马奔驰本田么？ 我看连比亚? ...................
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bluety (深蓝) 于 (Mon Jun 29 00:40:52 2009) 提到:
看到最后我都要吐了，完全是个江湖骗子啊。“修复地球”我就不说他了，“是我们现在拥有了第三代内燃机技术，是个革命性的技术，也是使用石化能源，运用到汽车上，折合成每升汽车可以行使300公里，燃烧率可以达到95%以上，接近零污染。”原来他已经掌握了百公里油耗0.33L的汽车，那还投资汽车干嘛，直接卖发动机就可以了，保证一年内一通全球内燃机市场。
仰融：我在干五件事情。除了上述汽车项目外，还有四项。
第一个是在去年并购了北京万业源生物工程技术有限公司。重点项目是做改变土壤、修复地球、分解土壤有害物质的一个微生物有机肥料。如果使用这个技术，将增加8%到10%的产量，而且能够分解土壤里边有害物质，比如说农药的残留量，中国大米可以深加工出口到世界各地，带上绿色食品的商标。别看这是微生物工厂，实际上前景巨大。该公司的金融模型和商业模型本月底就将出炉。
第二件，是我们现在拥有了第三代内燃机技术，是个革命性的技术，也是使用石化能源，运用到汽车上，折合成每升汽车可以行使300公里，燃烧率可以达到95%以上，接近零污染。同时可以应用到手机、电脑、照明、水暖气、电视机等各个电能领域。美国的专家认为，这个东西一旦工业化以后，那就是要改变世界。
第三件,我要帮助中国民营企业摆脱融资困境，提供给中小企业一个不能直接上市却能融资的金融模型，用这个工具解决资金问题。这个模型在资本市场还没有，我正在申请专利。
最后一件是帮助中国出口企业解决每年的坏账问题，我已经在操作一个实体，一个模型。你们都知道郎咸平的“6+1”理论，我有一个方法和务实的操作，能将此理论变为“1.5+3.5”理论。
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wahrheit ( ) 于 (Mon Jun 29 00:42:58 2009) 提到:
仰融身上背的案子还没完呢, 他要回来恐怕会被逮捕吧.
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xijiangyue (西江月) 于 (Mon Jun 29 00:54:51 2009) 提到:
呵呵，昨天看到这儿我也觉得不对劲
是不是多了一个0啊
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kkjj (流浪的蝴蝶) 于 (Mon Jun 29 08:26:30 2009) 提到:
第二件，是我们现在拥有了第三代内燃机技术，是个革命性的技术，也是使用石化能源，运用到汽车上，折合成每升汽车可以行使300公里
这是什么能源，能量这么大？
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fangxiaobao (小宝。存钱买糖。) 于 (Mon Jun 29 08:34:47 2009) 提到:
re
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i3721pp (pippen马拉投资.剩者为王) 于 (Mon Jun 29 08:47:35 2009) 提到:
主观能动性
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dancinglion (qq) 于 (Mon Jun 29 09:52:40 2009) 提到:
他到底有没有买到都是个问题
掌握这些技术的公司就那么几个 都是十几年的结晶 凭什么卖给他
这人真能吹 有一就敢喊十
扭矩功率油耗排放完胜4大品牌...(别人成千上万的工程师团队都是白痴吗？)
2020年的排放标准...(还没制定出来呢)
做大事的人更应该实事求是才对 光忽悠是不行的
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cheatvg (奔向股市的青年) 于 (Mon Jun 29 10:36:11 2009) 提到:
忽悠地方政府的，当年惠州不就是给美国一个小青年忽悠了么，也正是汽车项目，呵呵
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SuperInter (Cocacola) 于 (Tue Jun 30 03:29:36 2009) 提到:
完全同意，他说的根本不靠谱
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SuperInter (Cocacola) 于 (Tue Jun 30 03:31:07 2009) 提到:
牟其中型的人才已经没有多少空间了
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achun (golmud) 于 (Tue Jun 30 18:24:09 2009) 提到:
强烈支持一下仰融！！
在中国不搞ZZ，想单纯做优秀的商人，太难了。。。 搞不好弄到牢里去。。。
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i3721pp (pippen马拉投资.剩者为王) 于 (Tue Jun 30 18:27:26 2009) 提到:
大商人哪有不搞郑智的
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wahrheit ( ) 于 (Wed Jul 1 02:25:30 2009) 提到:
检察院的逮捕令应该仍然有效吧?
http://money.163.com/09/0627/02/5CPHLME100252KFB.html
仰融曾居2001年度《福布斯》中国富豪榜第三位。2002年5月，自称受到“迫害”出走美国，2002年10月，因涉嫌经济犯罪被辽宁省检察院批准逮捕。
FROM 92.224.243.*