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cms (谁的肠子？) 于 (Fri Dec 18 16:19:56 2009) 提到:
这件事已经发酵多日，声讨丰田的之类事情我就不凑热闹了，倒是有一个问题想和业内人士探讨
乘用车的性能应该有一个国家标准的，其中最大爬坡度也应该是其中一项。具体到这款丰田两驱的“越野车”，标准应该是多少？厂家的公布参数是多少？是否达标？每一款新车上市前都要经过官方测试的（比如交通部试验场就是专门干这个的），有可靠性测试，也有性能测试，其中肯定有爬坡测试。汗兰达2.7的测试结果是多少，是否达标呢？
就我的分析，既然车能上市，测试结果和厂家公布的参数应该是合格的。那么就有一个问题，就是我们的国家标准和温州的“汉兰坡”到底哪个大？要是“汉兰坡”大过国标，甚至大过厂商公布的参数，那从法理上消费者恐怕只能认倒霉了。当然丰田也没什么好庆幸的，这款车应该归入脑白金、爱普泰克网易拍之类的垃圾中，也冲掉点丰田品牌在中国的泡沫。
要是“汉兰坡”没有超过国标，那就有意思了，丰田涉嫌销售不合格产品，车主们积极打官司索赔自不必说，这款车怎么上的市，怎么通过的测试，中间有什么猫腻没有？不知道当初被“毒饺子”折腾的焦头烂额的中国政府有没有收拾它的兴趣了。不过说来气短，毕竟这个车子还不是日本制造的，受处罚的也是合资公司，不像上次三菱刹车门可以痛下杀手。
比较悲观的估计是我们的标准恐怕很不争气啊，以前类似这样的教训太多了。结果就是大家只能继续声讨了。
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TATRA (托托) 于 (Fri Dec 18 16:21:21 2009) 提到:
貌似爬坡度没有强制标准下限
【 在 cms (谁的肠子？) 的大作中提到: 】
: 这件事已经发酵多日，声讨丰田的之类事情我就不凑热闹了，倒是有一个问题想和业内人士探讨
: 乘用车的性能应该有一个国家标准的，其中最大爬坡度也应该是其中一项。具体到这款丰田两驱的“越野车”，标准应该是多少？厂家的公布参数是多少？是否达标？每一款新车上市前都要经过官方测试的（比如交通部试验场就是专门干这个的），有可靠性测试，也有性能测试，其中肯定有爬坡测试。汗兰达2.7的测试结果是多少，是否达标呢？
: 就我的分析，既然车能上市，测试结果和厂家公布的参数应该是合格的。那么就有一个问题，就是我们的国家标准和温州的“汉兰坡”到底哪个大？要是“汉兰坡”大过国标，甚至大过厂商公布的参数，那从法理上消费者恐怕只能认倒霉了。当然丰田也没什么好庆幸的，这款车应该归入脑白金、爱普泰克网易拍之类的垃圾中，也冲掉点丰田品牌在中国的泡沫。
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cms (谁的肠子？) 于 (Fri Dec 18 16:27:09 2009) 提到:
因该有的，没有国标，也该有部标或者行业标准。这个性能参数其实很重要，各种桥梁、隧道、山区公路甚至地下车库进出口的最大设计坡度都与之息息相关。
【 在 TATRA (托托) 的大作中提到: 】
: 貌似爬坡度没有强制标准下限
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LeaZero (属于20081111鑫宁) 于 (Fri Dec 18 16:28:30 2009) 提到:
但是汗兰达本身爬地下车库和大桥都没问题的，这些地方摩擦力比较好些
【 在 cms (谁的肠子？) 的大作中提到: 】
: 因该有的，没有国标，也该有部标或者行业标准。这个性能参数其实很重要，有各种桥梁、隧道、山区公路甚至地下车库进出口的最大设计坡度都与之息息相关。
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cms (谁的肠子？) 于 (Fri Dec 18 16:39:48 2009) 提到:
所以说我怀疑这个标准漏洞很多，比如爬坡度应该针对不同路面的有不同标准。起码应该考虑到国内常见的铺装和非铺装路面情况，再有就是雨雪天气的情况。前两年一场大雪北京的很多车就上不了立交桥就是一个例子。
【 在 LeaZero (属于20081111鑫宁) 的大作中提到: 】
: 但是汗兰达本身爬地下车库和大桥都没问题的，这些地方摩擦力比较好些
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what (休息一会) 于 (Fri Dec 18 16:55:50 2009) 提到:
我知道的情况是应该没有强制性标准。
只有一个试验方法,爬坡性能 GB/T 12539-1990 汽车爬行陡坡试验方法
我也问了一些业内的人士，很多厂家都以30%坡度为标准，但谁也说不上是从哪来的，是不是强制性的。估计是30%约定俗成的企标吧。
有知道来龙去脉的人请普及一下。
【 在 cms (谁的肠子？) 的大作中提到: 】
: 因该有的，没有国标，也该有部标或者行业标准。这个性能参数其实很重要，各种桥梁、隧道、山区公路甚至地下车库进出口的最大设计坡度都与之息息相关。
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cms (谁的肠子？) 于 (Fri Dec 18 17:03:38 2009) 提到:
能确定么？
有兴趣的去查一查吧。以前的机械工业部，后来的发改委，现在的工信部。。。还有汽车工业协会什么的，不过这些机构的信息公开很糟糕，所以只有相关业内人士才说的清楚。
【 在 what (休息一会) 的大作中提到: 】
: 我知道的情况是应该没有强制性标准。
: 只有一个试验方法,爬坡性能 GB/T 12539-1990 汽车爬行陡坡试验方法
: 我也问了一些业内的人士，很多厂家都以30%坡度为标准，但谁也说不上是从哪来的，是不是强制性的。估计是30%约定俗成的企标吧。
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cms (谁的肠子？) 于 (Fri Dec 18 17:13:51 2009) 提到:
有试验方法却没有试验结果标准，这本身就很滑稽，不过可能现实就是这样。
据我当年读书时的模糊记忆，好像国内多数汽车行业标准最早主要是从农机部门或者交通部门来的，不知道现在还有多少没有更新过。
另外，SAE是否有相关的标准呢？
【 在 what (休息一会) 的大作中提到: 】
: 我知道的情况是应该没有强制性标准。
: 只有一个试验方法,爬坡性能 GB/T 12539-1990 汽车爬行陡坡试验方法
: 我也问了一些业内的人士，很多厂家都以30%坡度为标准，但谁也说不上是从哪来的，是不是强制性的。估计是30%约定俗成的企标吧。
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cms (谁的肠子？) 于 (Fri Dec 18 17:18:59 2009) 提到:
好像应该是经贸委？经贸部？。。。这两年真是城头变换大王旗啊，记不住他们的旗号了
【 在 cms (谁的肠子？) 的大作中提到: 】
: 能确定么？
: 有兴趣的去查一查吧。以前的机械工业部，后来的发改委，现在的工信部。。。还有汽车工业协会什么的，不过这些机构的信息公开很糟糕，所以只有相关业内人士才说的清楚。
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what (休息一会) 于 (Fri Dec 18 18:07:52 2009) 提到:
我倒是觉得没必要要什么爬坡度的强制标准，
1。没有什么安全上的问题，也没有什么特别的紧迫性。
2。市场能完全检验车的性能，没必要什么都规定得太细。
3。道路状态，使用环境对爬坡等性能有很大影响，现实指导意义不大。
4。公路啥的有都有相应标准。
坡度这东西，并不是随便就能测的，一般的试车场也就只有几个坡度的坡道。
比如襄樊试车场建有7条坡道，坡度分别为10%、16.6%、20%、30%、40%、50%、60%，用于车辆爬坡性能、手制动住坡性能、坡上起步，离合器研究开发等试验。坡顶建有自卸车倾翻机构耐久性试验装置。
40%一般的乘用车上不去，20%好象性能也差了点，所以我估计大家用30%的企业标准和试验场地也有些关系。反过来，也有可能是先有标准，再建坡道的可能，呵呵。。。。
【 在 cms (谁的肠子？) 的大作中提到: 】
有试验方法却没有试验结果标准，这本身就很滑稽，不过可能现实就是这样。
据我当年读书时的模糊记忆，好像国内多数汽车行业标准最早主要是从农机部门或者交通部门来的，不知道现在还有多少没有更新过。
另外，SAE是否有相关的标准呢？
【 在 what (休息一会) 的大作中提到: 】
: 我知道的情况是应该没有强制性标准。
: 只有一个试验方法,爬坡性能 GB/T 12539-1990 汽车爬行陡坡试验方法
: 我也问了一些业内的人士，很多厂家都以30%坡度为标准，但谁也说不上是从哪来的，是不是强制性的。估计是30%约定俗成的企标吧。
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iThinkPad (不断站在新的起点上) 于 (Fri Dec 18 19:26:12 2009) 提到:
这个，真没有……
【 在 TATRA (托托) 的大作中提到: 】
: 貌似爬坡度没有强制标准下限
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zhrb (碧滔) 于 (Sat Dec 19 08:45:09 2009) 提到:
即使有，人家也要求的是铺装路面吧...
【 在 cms (谁的肠子？) 的大作中提到: 】
: 这件事已经发酵多日，声讨丰田的之类事情我就不凑热闹了，倒是有一个问题想和业内人士探讨
: 乘用车的性能应该有一个国家标准的，其中最大爬坡度也应该是其中一项。具体到这款丰田两驱的“越野车”，标准应该是多少？厂家的公布参数是多少？是否达标？每一款新车上市前都要经过官方测试的（比如交通部试验场就是专门干这个的），有可靠性测试，也有性能测试，其中
: 就我的分析，既然车能上市，测试结果和厂家公布的参数应该是合格的。那么就有一个问题，就是我们的国家标准和温州的“汉兰坡”到底哪个大？要是“汉兰坡”大过国标，甚至大过厂商公布的参数，那从法理上消费者恐怕只能认倒霉了。当然丰田也没什么好庆幸的，这款车应该归
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NSX (Guten Tag) 于 (Sat Dec 19 17:37:22 2009) 提到:
如果你有机会去看国产车的公告，汉兰达这款车在国家申报的时候就说属于多用途乘用车，没说自己是什么越野车。说这个车型是越野车的都是忽悠人的销售。
越野车的定义确实有国家标准而且有详细的分类。如果我没记错，GB/T15089-2001标准里面对越野车的要求是最主要的部分，其中第一条就是要求M类车型（乘用车）如果分类为M1G（越野乘用车），必须是四轮驱动，因此这种两轮驱动的肯定不是越野车；同时，更详细的要求还有纵向通过角、接近角、离地间隙、离去角等6项判定条件中的5条满足时，才会判定为越野车。
但是，国家没有任何有关爬坡度方面的强制要求，在汉兰达没有申报该车型为越野车的前提下，哪怕10%的坡度他都怕不上去，也无可厚非。当然，厂家申报的最大爬坡度，只有中机和丰田公司的人知道了。
【 在 cms (谁的肠子？) 的大作中提到: 】
: 这件事已经发酵多日，声讨丰田的之类事情我就不凑热闹了，倒是有一个问题想和业内人士探讨
: 乘用车的性能应该有一个国家标准的，其中最大爬坡度也应该是其中一项。具体到这款丰田两驱的“越野车”，标准应该是多少？厂家的公布参数是多少？是否达标？每一款新车上市前都要经过官方测试的（比如交通部试验场就是专门干这个的），有可靠性测试，也有性能测试，其中
: 就我的分析，既然车能上市，测试结果和厂家公布的参数应该是合格的。那么就有一个问题，就是我们的国家标准和温州的“汉兰坡”到底哪个大？要是“汉兰坡”大过国标，甚至大过厂商公布的参数，那从法理上消费者恐怕只能认倒霉了。当然丰田也没什么好庆幸的，这款车应该归
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NSX (Guten Tag) 于 (Sat Dec 19 17:38:35 2009) 提到:
这个定型试验时候用，深证试验无论3C还是公告应该都没有
【 在 what (休息一会) 的大作中提到: 】
: 我知道的情况是应该没有强制性标准。
: 只有一个试验方法,爬坡性能 GB/T 12539-1990 汽车爬行陡坡试验方法
: 我也问了一些业内的人士，很多厂家都以30%坡度为标准，但谁也说不上是从哪来的，是不是强制性的。估计是30%约定俗成的企标吧。
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iThinkPad (不断站在新的起点上) 于 (Sat Dec 19 21:49:10 2009) 提到:
不是高寒高热试验，专门去跑越野的
http://www.mychery.net/forum/bin/ut/topic_show.cgi?id=1101989&pg=1&age=0&bpg=1&del=&stamp=1261229992
好多人都想去，包括我，哈哈
可惜没机会去
【 在 NSX (Guten Tag) 的大作中提到: 】
: 如果你有机会去看国产车的公告，汉兰达这款车在国家申报的时候就说属于多用途乘用车，没说自己是什么越野车。说这个车型是越野车的都是忽悠人的销售。
: 越野车的定义确实有国家标准而且有详细的分类。如果我没记错，GB/T15089-2001标准里面对越野车的要求是最主要的部分，其中第一条就是要求M类车型（乘用车）如果分类为M1G（越野乘用车），必须是四轮驱动，因此这种两轮驱动的肯定不是越野车；同时，更详细的要求还有纵向
: 但是，国家没有任何有关爬坡度方面的强制要求，在汉兰达没有申报该车型为越野车的前提下，哪怕10%的坡度他都怕不上去，也无可厚非。当然，厂家申报的最大爬坡度，只有中机和丰田公司的人知道了。
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xijiangyue (西江月) 于 (Sat Dec 19 21:55:32 2009) 提到:
啥车型啊？
【 在 iThinkPad (不断站在新的起点上) 的大作中提到: 】
: 不是高寒高热试验，专门去跑越野的
:
http://www.mychery.net/forum/bin/ut/topic_show.cgi?id=1101989&pg=1&age=0&bpg=1&del=&stamp=1261229992: 好多人都想去，包括我，哈哈
: ...................
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Teri (休息一会) 于 (Sun Dec 20 13:38:33 2009) 提到:
不错，开车去越野
【 在 iThinkPad (不断站在新的起点上) 的大作中提到: 】
: 不是高寒高热试验，专门去跑越野的
:
http://www.mychery.net/forum/bin/ut/topic_show.cgi?id=1101989&pg=1&age=0&bpg=1&del=&stamp=1261229992: 好多人都想去，包括我，哈哈
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chery (chery) 于 (Sun Dec 20 21:15:35 2009) 提到:
fuck
我就是羡慕你们汽车行业的工作，太爽了，多有意思
it民工真无趣，每天坐在板凳上看代码........
【 在 iThinkPad (不断站在新的起点上) 的大作中提到: 】
: 不是高寒高热试验，专门去跑越野的
:
http://www.mychery.net/forum/bin/ut/topic_show.cgi?id=1101989&pg=1&age=0&bpg=1&del=&stamp=1261229992: 好多人都想去，包括我，哈哈
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iThinkPad (不断站在新的起点上) 于 (Sun Dec 20 21:31:30 2009) 提到:
粗口。。。。。。。。。。。。
【 在 chery (chery) 的大作中提到: 】
: fuck
: 我就是羡慕你们汽车行业的工作，太爽了，多有意思
: it民工真无趣，每天坐在板凳上看代码........
: ...................
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zhongyuemin (钟跃民|一专多长的爸爸|爸的夏利给你开！) 于 (Sun Dec 20 21:42:55 2009) 提到:
汽车行业中，也有坐在板凳上看代码的，
而且还看不懂....
【 在 chery (chery) 的大作中提到: 】
: fuck
: 我就是羡慕你们汽车行业的工作，太爽了，多有意思
: it民工真无趣，每天坐在板凳上看代码........
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lujx866 (CDM) 于 (Sun Dec 20 22:22:48 2009) 提到:
re
【 在 zhongyuemin (钟跃民|一专多长的爸爸|爸的夏利给你开！) 的大作中提到: 】
: 汽车行业中，也有坐在板凳上看代码的，
: 而且还看不懂....
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lilg (换号了18601190821) 于 (Mon Dec 21 10:03:05 2009) 提到:
真丑
好难看啊
【 在 iThinkPad (不断站在新的起点上) 的大作中提到: 】
: 不是高寒高热试验，专门去跑越野的
:
http://www.mychery.net/forum/bin/ut/topic_show.cgi?id=1101989&pg=1&age=0&bpg=1&del=&stamp=1261229992: 好多人都想去，包括我，哈哈
: ...................
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tsonline (玥儿的爸爸) 于 (Mon Dec 21 13:50:19 2009) 提到:
汽车行业里那么多人
你知道有多少人才能去么
【 在 chery (chery) 的大作中提到: 】
: fuck
: 我就是羡慕你们汽车行业的工作，太爽了，多有意思
: it民工真无趣，每天坐在板凳上看代码........
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tsonline (玥儿的爸爸) 于 (Mon Dec 21 13:51:53 2009) 提到:
这个车是什么车型？
如果真有20万左右的越野能力比较强的车，销量应该不错，最好还有比较大的改装余地。
【 在 Teri (休息一会) 的大作中提到: 】
: 不错，开车去越野
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what (休息一会) 于 (Mon Dec 21 19:51:05 2009) 提到:
啥事变成职业选手都不会好玩的。
【 在 tsonline (玥儿的爸爸) 的大作中提到: 】
汽车行业里那么多人
你知道有多少人才能去么
【 在 chery (chery) 的大作中提到: 】
: fuck
: 我就是羡慕你们汽车行业的工作，太爽了，多有意思
: it民工真无趣，每天坐在板凳上看代码........
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Teri (休息一会) 于 (Mon Dec 21 23:20:48 2009) 提到:
re
【 在 what (休息一会) 的大作中提到: 】
: 啥事变成职业选手都不会好玩的。
: 汽车行业里那么多人
: 你知道有多少人才能去么
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wheregone (困惑) 于 (Tue Dec 22 17:44:53 2009) 提到:
收钱做事的部门就几个？
所谓做也就是盖个红印吧？
要不就是做X的做
【 在 cms (谁的肠子？) 的大作中提到: 】
: 这件事已经发酵多日，声讨丰田的之类事情我就不凑热闹了，倒是有一个问题想和业内人士探讨
: 乘用车的性能应该有一个国家标准的，其中最大爬坡度也应该是其中一项。具体到这款丰田两驱的“越野车”，标准应该是多少？厂家的公布参数是多少？是否达标？每一款新车上市前都要经过官方测试的（比如交通部试验场就是专门干这个的），有可靠性测试，也有性能测试，其中肯定有爬坡测试。汗兰达2.7的测试结果是多少，是否达标呢？
: 就我的分析，既然车能上市，测试结果和厂家公布的参数应该是合格的。那么就有一个问题，就是我们的国家标准和温州的“汉兰坡”到底哪个大？要是“汉兰坡”大过国标，甚至大过厂商公布的参数，那从法理上消费者恐怕只能认倒霉了。当然丰田也没什么好庆幸的，这款车应该归入脑白金、爱普泰克网易拍之类的垃圾中，也冲掉点丰田品牌在中国的泡沫。
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