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badluck88 (不再说好了) 于 (Fri Mar 12 17:02:40 2010) 提到:
看着各个论坛都说还可以，作为自主车还算不错的
这里都是技术贴，想问问从技术角度来讲，这车到底如何？
比如动力，安全性，内饰啥的？
谢谢
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zhongyuemin (钟跃民|一专多长的爸爸|爸的A515给你开) 于 (Fri Mar 12 17:20:43 2010) 提到:
同价位，性价比很好的车。
【 在 badluck88 (不再说好了) 的大作中提到: 】
: 看着各个论坛都说还可以，作为自主车还算不错的
: 这里都是技术贴，想问问从技术角度来讲，这车到底如何？
: 比如动力，安全性，内饰啥的？
: ...................
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twp (寒风中的男孩) 于 (Fri Mar 12 17:22:18 2010) 提到:
据说，有个顶脚问题
要试车才知道，少部分人会出现
而之前的皮带外露好像有方法解决了
然后就没什么了，这个价格还是很值的
【 在 badluck88 (不再说好了) 的大作中提到: 】
: 看着各个论坛都说还可以，作为自主车还算不错的
: 这里都是技术贴，想问问从技术角度来讲，这车到底如何？
: 比如动力，安全性，内饰啥的？
: ...................
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zhongyuemin (钟跃民|一专多长的爸爸|爸的A515给你开) 于 (Fri Mar 12 17:38:20 2010) 提到:
啥叫顶脚？
离合器？
【 在 twp (寒风中的男孩) 的大作中提到: 】
: 据说，有个顶脚问题
: 要试车才知道，少部分人会出现
: 而之前的皮带外露好像有方法解决了
: ...................
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muckin (胖子||格致诚正) 于 (Fri Mar 12 17:49:29 2010) 提到:
中控台有些人觉得磨腿
【 在 zhongyuemin (钟跃民|一专多长的爸爸|爸的A515给你开) 的大作中提到: 】
: 啥叫顶脚？
: 离合器？
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what (休息一会) 于 (Fri Mar 12 18:26:09 2010) 提到:
这个车，版上应该没有人比我更熟了，哈哈。
要是我选，同价位车，我更倾向于华晨FRV/FSV。
【 在 badluck88 (不再说好了) 的大作中提到: 】
看着各个论坛都说还可以，作为自主车还算不错的
这里都是技术贴，想问问从技术角度来讲，这车到底如何？
比如动力，安全性，内饰啥的？
谢谢
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amwsn (黄雀捕郎，貂禅在后) 于 (Fri Mar 12 18:29:30 2010) 提到:
华辰是不是快蔫儿了？
好久没一款新车
【 在 what (休息一会) 的大作中提到: 】
: 这车版上应该没有人比我更熟了，哈哈。
: 要是我选，同价位车，我更倾向于华晨FRV/FSV。
: 看着各个论坛都说还可以，作为自主车还算不错的
: ...................
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what (休息一会) 于 (Fri Mar 12 18:33:19 2010) 提到:
新车型是少，但FRV一个月也能卖1万多呢，现在是比风云2多多了。
【 在 amwsn (黄雀捕郎，貂禅在后) 的大作中提到: 】
: 华辰是不是快蔫儿了？
: 好久没一款新车
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hance (回锅肉^^当爹了，不能再混了) 于 (Fri Mar 12 18:34:35 2010) 提到:
别的厂商推新车的速度有能和奇瑞比的么
【 在 amwsn (黄雀捕郎，貂禅在后) 的大作中提到: 】
: 华辰是不是快蔫儿了？
: 好久没一款新车
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twp (寒风中的男孩) 于 (Fri Mar 12 18:39:51 2010) 提到:
这个是不是世界第一？
【 在 hance (回锅肉^^当爹了，不能再混了) 的大作中提到: 】
: 别的厂商推新车的速度有能和奇瑞比的么
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iThinkPad (不断站在新的起点上) 于 (Fri Mar 12 18:49:50 2010) 提到:
【 在 what (休息一会) 的大作中提到: 】
: 这个车，版上应该没有人比我更熟了，哈哈。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~我情何以堪，内牛满面……
: 要是我选，同价位车，我更倾向于华晨FRV/FSV。
: 看着各个论坛都说还可以，作为自主车还算不错的
: ...................
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twp (寒风中的男孩) 于 (Fri Mar 12 18:50:55 2010) 提到:
哇，原来fy2是出自thinkpad手笔？
【 在 iThinkPad (不断站在新的起点上) 的大作中提到: 】
: ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~我情何以堪，内牛满面……
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what (休息一会) 于 (Fri Mar 12 18:57:59 2010) 提到:
你又没直接负责那个车，哈哈。
我有一段时间天天搞，每一两周得去W副院长那罚站的。
我可记得天天被奇瑞领导质疑什么油耗什么怠速什么驾驶性问题的日子，可不好过。
【 在 iThinkPad (不断站在新的起点上) 的大作中提到: 】
: ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~我情何以堪，内牛满面……
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iThinkPad (不断站在新的起点上) 于 (Fri Mar 12 19:03:00 2010) 提到:
内牛满面……整车开发是团队作战，公司内部至少有数百人参与了这个项目，每个人都对项目作出了不可或缺的贡献。我只能说参与了其中一部分工作，除了项目总监及其以上的高管，没人敢说某某车是出自自己的的手笔。
整车项目开发的组织架构，各公司不一样，我就不细说奇瑞内部的情况了。
我这么说吧：在风云2项目中，大约有4个人直接向我汇报。这4个人的职责是组织公司内设计、CAE、试验等各种人员和资源，按照项目大计划，使NVH、安全、操稳、流体这四项性能达到开发目标。
另外，总布置、人机工程和动力性经济性在另外一个科里，其科长跟我一起向整车技术部的部长汇报，同时向风云2的项目管理团队汇报。
【 在 twp (寒风中的男孩) 的大作中提到: 】
: 哇，原来fy2是出自thinkpad手笔？
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amwsn (黄雀捕郎，貂禅在后) 于 (Fri Mar 12 19:05:12 2010) 提到:
但华辰没动静的时间也太长了点 。。快和海马一样了
相比之下，长安, 江淮都还可以
现在伊的车不大好卖了，中级车，前两年还算可以的
【 在 hance (回锅肉^^当爹了，不能再混了) 的大作中提到: 】
: 别的厂商推新车的速度有能和奇瑞比的么
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what (休息一会) 于 (Fri Mar 12 19:05:15 2010) 提到:
明白了。
俺是干应用测试的。
【 在 iThinkPad (不断站在新的起点上) 的大作中提到: 】
内牛满面……整车开发是团队作战，公司内部至少有数百人参与了这个项目，每个人都对项目作出了不可或缺的贡献。我只能说参与了其中一部分工作，除了项目总监及其以上的高管，没人敢说某某车是出自自己的的手笔。
整车项目开发的组织架构，各公司不一样，我就不细说奇瑞内部的情况了。
我这么说吧：在风云2项目中，大约有4个人直接向我汇报。这4个人的职责是组织公司内设计、CAE、试验等各种人员和资源，按照项目大计划，使NVH、安全、操稳、流体这四项性能达到开发目标。
另外，总布置、人机工程和动力性经济性在另外一个科里，其科长跟我一起向整车技术部的部长汇报，同时向风云2的项目管理团队汇报。
【 在 twp (寒风中的男孩) 的大作中提到: 】
: 哇，原来fy2是出自thinkpad手笔？
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iThinkPad (不断站在新的起点上) 于 (Fri Mar 12 19:06:02 2010) 提到:
哈哈哈
我不负责，只参与……
【 在 what (休息一会) 的大作中提到: 】
: 你又没直接负责那个车，哈哈。
: 我有一段时间天天搞，每一两周得去W副院长那罚站的。
: 我可记得天天被奇瑞领导质疑什么油耗什么怠速什么驾驶性问题的日子，可不好过。
: ...................
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iThinkPad (不断站在新的起点上) 于 (Fri Mar 12 19:20:02 2010) 提到:
我只能检一些好的说，说坏的，公司要找我麻烦，哈哈
动力和油耗：1.5发动机本身不错，但车重1200kg，所以我觉得算是中等偏上，不肉，也不是特别猛。按照综合工况测试，油耗是7.3L/100KM左右，我个人认为中等，尤其跟日系车比。
安全：不说CNCAP星级，这个车的车身一定是够结实的。一般的碰撞，驾驶舱肯定不会挤扁。否则也对不起1200kg的重量……
内饰：搪塑仪表板，这个比较牛逼。造型喜不喜欢那是个人口味问题了。不知道啥叫搪塑是啥？简单的说，汽车仪表板有三种，根据成本递增：注塑、吸塑、搪塑。手感从硬到软也是这个顺序。
内饰工艺方面，风云2的总监以前在北美干内外饰出身的，这个车的内饰工艺，我觉得在5万元档次车型中，一定是可以排入前三的，不谦虚的话，可以排第一。
NVH：怠速车内噪音43db，跟同档次日系车相当。开起来也还可以，可能与日系车有差距，但差距不会很大。
前面说推荐华晨的车，我觉得首先华晨比风云2贵一万五，尺寸更大，没有可比性了
而且有些方面还不一定比风云2强
如果要跟fsv比，应该拿a3比……
但我显然宁愿多几千块买a3
【 在 badluck88 (不再说好了) 的大作中提到: 】
: 看着各个论坛都说还可以，作为自主车还算不错的
: 这里都是技术贴，想问问从技术角度来讲，这车到底如何？
: 比如动力，安全性，内饰啥的？
: ...................
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what (休息一会) 于 (Fri Mar 12 19:34:10 2010) 提到:
你换个马甲说就好了，鼓励自曝。
【 在 iThinkPad (不断站在新的起点上) 的大作中提到: 】
: 我只能检一些好的说，说坏的，公司要找我麻烦，哈哈
: 动力和油耗：1.5发动机本身不错，但车重1200kg，所以我觉得算是中等偏上，不肉，也不是特别猛。按照综合工况测试，油耗是7.3L/100KM左右，我个人认为中等，尤其跟日系车比。
: 安全：不说CNCAP星级，这个车的车身一定是够结实的。一般的碰撞，驾驶舱肯定不会挤扁。否则也对不起1200kg的重量……
: ...................
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iThinkPad (不断站在新的起点上) 于 (Fri Mar 12 19:35:01 2010) 提到:
早晚要败露的，哈哈
【 在 what (休息一会) 的大作中提到: 】
: 你换个马甲说就好了。
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what (休息一会) 于 (Fri Mar 12 19:40:59 2010) 提到:
建议奇瑞以后给供应商的开发费中（如果有的话），包含“保密费”，现在光有保密协议，没有保密费啊。
【 在 iThinkPad (不断站在新的起点上) 的大作中提到: 】
: 早晚要败露的，哈哈
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iThinkPad (不断站在新的起点上) 于 (Fri Mar 12 19:49:12 2010) 提到:
不给开发费，就不开发！
不给保密费，就不保密！
我支持你，嘿嘿！
【 在 what (休息一会) 的大作中提到: 】
: 建议奇瑞以后给供应商的开发费中（如果有的话），包含“保密费”，现在光有保密协议，没有保密费啊。
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what (休息一会) 于 (Fri Mar 12 19:54:20 2010) 提到:
等以后你混上总工之后，一定要记住自己之前的话啊。
【 在 iThinkPad (不断站在新的起点上) 的大作中提到: 】
: 不给开发费，就不开发！
: 不给保密费，就不保密！
: 我支持你，嘿嘿！
: ...................
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iThinkPad (不断站在新的起点上) 于 (Fri Mar 12 19:59:42 2010) 提到:
如果我没混上呢？哈哈
【 在 what (休息一会) 的大作中提到: 】
: 等以后你混上总工之后，一定要记住自己之前的话啊。
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badluck88 (不再说好了) 于 (Fri Mar 12 22:38:45 2010) 提到:
多谢了，内部人士果然很专业，很客观，
看来确实还是不错的，同价位应该是性价比比较高的了
再问个题外话，是不是相近品质的汽车，自主和合资车相比能差个两三万呢？就比如这种
级别的车，还有乐风、威驰啥的，看着配置也就差不多，都得八九万呢，应该质量做工上尤其是性能上也相差不了太多吧？是不是除了自主的有一些小毛病和舒适性差点吧？
【 在 iThinkPad (不断站在新的起点上) 的大作中提到: 】
: 我只能检一些好的说，说坏的，公司要找我麻烦，哈哈
: 动力和油耗：1.5发动机本身不错，但车重1200kg，所以我觉得算是中等偏上，不肉，也不是特别猛。按照综合工况测试，油耗是7.3L/100KM左右，我个人认为中等，尤其跟日系车比。
: 安全：不说CNCAP星级，这个车的车身一定是够结实的。一般的碰撞，驾驶舱肯定不会挤扁。否则也对不起1200kg的重量……
: ...................
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supercl (情兽) 于 (Fri Mar 12 22:52:59 2010) 提到:
这个问题放在autoworld都受不了啦
那有这么绝对的说法啊
所谓一分钱一分货 有钱不赚是傻瓜
现在的车价都是博弈和市场自然选择的结果。。多方面因素啊
新赛欧是比风云二配置低 但是这个十字架对中国人来说可真值不少钱
还有捷达 我看标志505应该都比他先进 现在还大卖特卖呢
【 在 badluck88 (不再说好了) 的大作中提到: 】
: 多谢了，内部人士果然很专业，很客观，
: 看来确实还是不错的，同价位应该是性价比比较高的了
: 再问个题外话，是不是相近品质的汽车，自主和合资车相比能差个两三万呢？就比如这种
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iThinkPad (不断站在新的起点上) 于 (Fri Mar 12 22:53:25 2010) 提到:
我说的，只能给你提供个线索
具体怎么样，你还得去仔细看看，最好能开一开
乐风成交价没有八九万，也就6万多点
威驰嘛……丰田车的价格一直都很黑……
丰田车是设计得很好，但用料很垃圾
【 在 badluck88 (不再说好了) 的大作中提到: 】
: 多谢了，内部人士果然很专业，很客观，
: 看来确实还是不错的，同价位应该是性价比比较高的了
: 再问个题外话，是不是相近品质的汽车，自主和合资车相比能差个两三万呢？就比如这种
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milansmith (铁匠) 于 (Fri Mar 12 22:57:28 2010) 提到:
说起这个十字架，跟车联系一起，心里总很不爽
【 在 supercl (情兽) 的大作中提到: 】
: 这个问题放在autoworld都受不了啦
: 那有这么绝对的说法啊
: 所谓一分钱一分货 有钱不赚是傻瓜
: ...................
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supercl (情兽) 于 (Fri Mar 12 22:59:57 2010) 提到:
记得说金领结！千万别说走嘴了
【 在 milansmith (铁匠) 的大作中提到: 】
: 说起这个十字架，跟车联系一起，心里总很不爽
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mpyu (猫扑老鱼) 于 (Fri Mar 12 23:00:38 2010) 提到:
巾领结?
【 在 supercl (情兽) 的大作中提到: 】
: 记得说金领结！千万别说走嘴了
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badluck88 (不再说好了) 于 (Fri Mar 12 23:03:44 2010) 提到:
反正好多人的眼里，国外的车标就能值钱啊
尤其大众，丰田，本田啥的，还好金领结相比差点，否则乐风挂个大众标也得卖个10万了吧？呵呵
【 在 mpyu (猫扑老鱼) 的大作中提到: 】
: 巾领结?
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mpyu (猫扑老鱼) 于 (Fri Mar 12 23:05:27 2010) 提到:
许多人,买车其实有买面子的成分,在里面.
像我这样买了车当玩具的,说实在的,比例不大...
【 在 badluck88 (不再说好了) 的大作中提到: 】
: 反正好多人的眼里，国外的车标就能值钱啊
: 尤其大众，丰田，本田啥的，还好金领结相比差点，否则乐风挂个大众标也得卖个10万了吧？呵呵
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badluck88 (不再说好了) 于 (Fri Mar 12 23:13:18 2010) 提到:
对，其实不是钱很宽裕的话，汽车就是代步和玩具的，
最重要的就是办事和游玩方便点，所以要求就是看着舒心，用着安全就差不多啦
【 在 mpyu (猫扑老鱼) 的大作中提到: 】
: 许多人,买车其实有买面子的成分,在里面.
: 像我这样买了车当玩具的,说实在的,比例不大...
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BFS (25) 于 (Fri Mar 12 23:27:30 2010) 提到:
有人说那像卫生巾
【 在 supercl (情兽) 的大作中提到: 】
: 记得说金领结！千万别说走嘴了
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lzy (大叔) 于 (Sat Mar 13 00:02:05 2010) 提到:
同价位很不错啊
【 在 badluck88 (不再说好了) 的大作中提到: 】
: 看着各个论坛都说还可以，作为自主车还算不错的
: 这里都是技术贴，想问问从技术角度来讲，这车到底如何？
: 比如动力，安全性，内饰啥的？
: ...................
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LoserLoser (人生是黑白的) 于 (Sat Mar 13 00:05:28 2010) 提到:
华晨4S点的人跟我说FSV很烂。。。。
他们说好不能信，说不好的能信吗？
【 在 what (休息一会) 的大作中提到: 】
: 这个车，版上应该没有人比我更熟了，哈哈。
: 要是我选，同价位车，我更倾向于华晨FRV/FSV。
: 看着各个论坛都说还可以，作为自主车还算不错的
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ywjywj (From the Earth to the Moon) 于 (Sat Mar 13 00:20:30 2010) 提到:
你负责NVH、安全、操稳、流体四块？范围好广的说
奇瑞的整车设计部在车型开发中具体负责哪些工作呢？
【 在 iThinkPad (不断站在新的起点上) 的大作中提到: 】
: 内牛满面……整车开发是团队作战，公司内部至少有数百人参与了这个项目，每个人都对项目作出了不可或缺的贡献。我只能说参与了其中一部分工作，除了项目总监及其以上的高管，没人敢说某某车是出自自己的的手笔。
: 整车项目开发的组织架构，各公司不一样，我就不细说奇瑞内部的情况了。
: 我这么说吧：在风云2项目中，大约有4个人直接向我汇报。这4个人的职责是组织公司内设计、CAE、试验等各种人员和资源，按照项目大计划，使NVH、安全、操稳、流体这四项性能达到开发目标。
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what (休息一会) 于 (Sat Mar 13 07:46:05 2010) 提到:
最便宜的时候，乐风裸车才58900。基本上国内整车厂都会拿这个车做对标车之一。
【 在 iThinkPad (不断站在新的起点上) 的大作中提到: 】
: 我说的，只能给你提供个线索
: 具体怎么样，你还得去仔细看看，最好能开一开
: 乐风成交价没有八九万，也就6万多点
: ...................
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what (休息一会) 于 (Sat Mar 13 07:51:03 2010) 提到:
我遇到很多国内品牌主机厂的工程师都会说，“肯定不会买自己家的车”，因为他会接触到一些不好的信息，其实外资品牌的车负面消息也不会少，只是外边人不一定知道。
哪个车型都会有很多不为人知的秘密。。。看是不是改好了而已。
正好风云2，华晨FRV和乐风我都测试过很长时间，这三个车确实是各有特长。
【 在 LoserLoser (人生是黑白的) 的大作中提到: 】
华晨4S点的人跟我说FSV很烂。。。。
他们说好不能信，说不好的能信吗？
【 在 what (休息一会) 的大作中提到: 】
: 这个车，版上应该没有人比我更熟了，哈哈。
: 要是我选，同价位车，我更倾向于华晨FRV/FSV。
: 看着各个论坛都说还可以，作为自主车还算不错的
: ...................
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iThinkPad (不断站在新的起点上) 于 (Sat Mar 13 08:31:35 2010) 提到:
那我是特例，我就想买奇瑞车，哈哈
A3各方面性能均衡，配置高，车身结实，我喜欢，就是空间小点
瑞虎空间大，价格便宜，我喜欢，就是NVH差了点
威麟X5性能出色，够安全，坐得高，看得远，就是外形雷人了点，而且价格超出我现在的承受范围。
但这几个车，我都可能购买，哈哈
目前最可能买的是A3
【 在 what (休息一会) 的大作中提到: 】
: 我遇到很多国内品牌主机厂的工程师都会说，“肯定不会买自己家的车”，因为他会接触到一些不好的信息，其实外资品牌的车负面消息也不会少，只是外边人不一定知道。
: 哪个车型都会有很多不为人知的秘密。。。看是不是改好了而已。
: 正好风云2，华晨FRV和乐风我都测试过很长时间，这三个车确实是各有特长。
: ...................
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alantby (ALAN天白云) 于 (Sat Mar 13 08:52:35 2010) 提到:
奇瑞啥时候能出个奔驰B200那样的车就好了。
【 在 iThinkPad (不断站在新的起点上) 的大作中提到: 】
: 那我是特例，我就想买奇瑞车，哈哈
: A3各方面性能均衡，配置高，车身结实，我喜欢，就是空间小点
: 瑞虎空间大，价格便宜，我喜欢，就是NVH差了点
: ...................
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what (休息一会) 于 (Sat Mar 13 08:55:47 2010) 提到:
奇瑞就不多搞些中规中矩的车，这点很失败，拿A级车来说。
A15：捷达的缺点全占了，但没学到皮实这一点。
A21：外形尤其是车屁股太不主流了，能忍的人不多。
A13：外形不够主流，空间小，视野差。
A3：空间相对来说偏小，可靠性仍待市场考验
要想车卖得好，确实得研究一下象外资厂的悦动，凯越，自主厂的F3等车的特点。
【 在 iThinkPad (不断站在新的起点上) 的大作中提到: 】
: 那我是特例，我就想买奇瑞车，哈哈
: A3各方面性能均衡，配置高，车身结实，我喜欢，就是空间小点
: 瑞虎空间大，价格便宜，我喜欢，就是NVH差了点
: ...................
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milansmith (铁匠) 于 (Sat Mar 13 09:11:57 2010) 提到:
为啥奇瑞很多新车型一经曝光大家都觉得外形雷，设计的时候就没发觉吗？
是不是奇瑞负责整车造型的大师的审美太非主流了？
【 在 what (休息一会) 的大作中提到: 】
: 奇瑞就不多搞些中规中矩的车，这点很失败，拿A级车来说。
: A15：捷达的缺点全占了，但没学到皮实这一点。
: A21：外形尤其是车屁股太不主流了，能忍的人不多。
: ...................
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amwsn (黄雀捕郎，貂禅在后) 于 (Sat Mar 13 09:14:34 2010) 提到:
为啥不抄一个外形？
旗云怎么看怎么不舒服
抄一个捷达也行啊
【 在 what (休息一会) 的大作中提到: 】
: 奇瑞就不多搞些中规中矩的车，这点很失败，拿A级车来说。
: A15：捷达的缺点全占了，但没学到皮实这一点。
: A21：外形尤其是车屁股太不主流了，能忍的人不多。
: ...................
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touba (红墙下笑过说过·人群内有过你我) 于 (Sat Mar 13 09:16:09 2010) 提到:
你以为旗云从风云过来的时候抄的不是外型吗。呵呵。
风云是原版的Seat
【 在 amwsn (黄雀捕郎，貂禅在后) 的大作中提到: 】
: 为啥不抄一个外形？
: 旗云怎么看怎么不舒服
: 抄一个捷达也行啊
: ...................
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iThinkPad (不断站在新的起点上) 于 (Sat Mar 13 09:19:53 2010) 提到:
产品规划和造型，这不是我这个层面的人所能决定的
我只根据我所了解的情况，客观评价一下已经出来的车
a3上市都一年半了，还“可靠性有待检测”？
国际上通行的一个整车产品的生命周期通常也就5-7年。
莫非你的意思是，要像捷达那样的老爷车，才叫可靠性已经检测了？哈哈
【 在 what (休息一会) 的大作中提到: 】
: 奇瑞就不多搞些中规中矩的车，这点很失败，拿A级车来说。
: A15：捷达的缺点全占了，但没学到皮实这一点。
这个说的有点过了吧。捷达早期塌屁股，你知道吧？A15可从来不塌
: A21：外形尤其是车屁股太不主流了，能忍的人不多。
: ...................
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what (休息一会) 于 (Sat Mar 13 09:46:10 2010) 提到:
不少自主品牌的车都有这方面的特点，以前是技术差些，因此现在形式上特别注重一些技术参数了，往往做成硬指标，一级压一级。哪个方面的领导强势，更受老板重视，那个方面做得就好些，各部门打架很严重。
但是，却缺少以市场来驱动，各子系统的集成及综合匹配均衡的车型。
举一个工作中碰到的例子，好几例雷同事件了：
工作中，我们发现某车转向时怠速波动严重，怠速抗电气负载干扰差，起步性能差，客户抱怨说电喷没调好。事实上，其转向（转向机转向泵），电气系统（发电机，电瓶，各电机电器），动力总成（包括离合器及其操纵机构）从匹配的角度都没有做好，全是装上就用的。
比如在操稳不影响的前提下改一下转向泵的卸压压力或调一下PS信号开关压力阈值，即能改善怠速转向的转速波动；即使不能调整速比，调整一下离合器操纵机构的杠杆比，也能改善起步性能；发电机额定电流提高10A之类的，或摇窗机限流控制好，也能解决电器负载波动问题。以上这些措施，如果在车辆集成之前，都不会涉及到成本问题，零件单件成本都是一样的。
看起来很简单的道理吧，这些都应该在该部件确定下来之前就要考虑好的东西，却要搞电喷标定的人在整车平台已确定好的时候，来给科普一遍，实在受不了。在后期推动更改整车的东西太困难了，虽然说大部分情况下都能成功，但很费时费力。
【 在 milansmith (铁匠) 的大作中提到: 】
: 为啥奇瑞很多新车型一经曝光大家都觉得外形雷，设计的时候就没发觉吗？
: 是不是奇瑞负责整车造型的大师的审美太非主流了？
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what (休息一会) 于 (Sat Mar 13 09:53:26 2010) 提到:
捷达好象也不是早期的车都塌屁股，只有某个时期的车是这样的。
不考虑某个单一车型，而考虑成系列延续车型的话，整车的生命周期可不远止5~7年。
【 在 iThinkPad (不断站在新的起点上) 的大作中提到: 】
产品规划和造型，这不是我这个层面的人所能决定的
我只根据我所了解的情况，客观评价一下已经出来的车
a3上市都一年半了，还“可靠性有待检测”？
国际上通行的一个整车产品的生命周期通常也就5-7年。
莫非你的意思是，要像捷达那样的老爷车，才叫可靠性已经检测了？哈哈
【 在 what (休息一会) 的大作中提到: 】
: 奇瑞就不多搞些中规中矩的车，这点很失败，拿A级车来说。
: A15：捷达的缺点全占了，但没学到皮实这一点。
这个说的有点过了吧。捷达早期塌屁股，你知道吧？A15可从来不塌
: A21：外形尤其是车屁股太不主流了，能忍的人不多。
: ...................
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om (还是小飞机省油) 于 (Sat Mar 13 10:00:33 2010) 提到:
“系统”是个很流行的词，而事实上有系统观念的人很少很少
结果就是这些怪胎
【 在 what (休息一会) 的大作中提到: 】
: 不少自主品牌的车都有这方面的特点，以前是技术差些，因此现在形式上特别注重一些技术参数了，往往做成硬指标，一级压一级。哪个方面的领导强势，更受老板重视，那个方面做得就好些，各部门打架很严重。
: 但是，却缺少以市场来驱动，各子系统的集成及综合匹配均衡的车型。
: 举一个工作中碰到的例子，好几例雷同事件了：
: ...................
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scena (每天爱你多一些) 于 (Sat Mar 13 10:14:33 2010) 提到:
我也看好A3，但工信部公布的油耗竟然高达8.5
相比其他对应1.6L的车型，高出一个还多
这让我有些退却，而且也很费解。
【 在 iThinkPad (不断站在新的起点上) 的大作中提到: 】
: 那我是特例，我就想买奇瑞车，哈哈
: A3各方面性能均衡，配置高，车身结实，我喜欢，就是空间小点
: 瑞虎空间大，价格便宜，我喜欢，就是NVH差了点
: ...................
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Hasty (欧admire腻) 于 (Sat Mar 13 10:20:42 2010) 提到:
死沉到这种程度这个油耗已经很好了，你得看看市面上1.4吨的都是些啥车。
以后铁矿石涨价，钢涨价，奇瑞搞这些不惜材料成本的车该怎么盈利？
【 在 scena (每天爱你多一些) 的大作中提到: 】
: 我也看好A3，但工信部公布的油耗竟然高达8.5
: 相比其他对应1.6L的车型，高出一个还多
: 这让我有些退却，而且也很费解。
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twoKfour ( ) 于 (Sat Mar 13 10:26:21 2010) 提到:
要具备这么广的知识面 没有多年的经验哪成
【 在 what (休息一会) 的大作中提到: 】
: 不少自主品牌的车都有这方面的特点，以前是技术差些，因此现在形式上特别注重一些技术参数了，往往做成硬指标，一级压一级。哪个方面的领导强势，更受老板重视，那个方面做得就好些，各部门打架很严重。
: 但是，却缺少以市场来驱动，各子系统的集成及综合匹配均衡的车型。
: 举一个工作中碰到的例子，好几例雷同事件了：
: ...................
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what (休息一会) 于 (Sat Mar 13 10:31:26 2010) 提到:
是有点高。
国家第三阶段油耗法规，按A3的整车整备质量（1350kg左右），手动档目标值应该是7.3L/100km，这差距也太大了，奇瑞VVT发动机上晚了。。。
车辆型号 通用名 变速器型式 排量（ml） 市郊燃料消耗量（L/100km） 市区燃料消耗量（L/100km） 可比燃料消耗量因子 综合燃料消耗量（L/100km）
SQR7200M127 A3 MT 1971 7.05 11.80 0.26 8.80
SQR7180M117 A3 MT 1845 6.85 11.60 0.27 8.60
SQR7160M117 A3 MT 1597 6.95 11.70 0.31 8.70
【 在 scena (每天爱你多一些) 的大作中提到: 】
我也看好A3，但工信部公布的油耗竟然高达8.5
相比其他对应1.6L的车型，高出一个还多
这让我有些退却，而且也很费解。
【 在 iThinkPad (不断站在新的起点上) 的大作中提到: 】
: 那我是特例，我就想买奇瑞车，哈哈
: A3各方面性能均衡，配置高，车身结实，我喜欢，就是空间小点
: 瑞虎空间大，价格便宜，我喜欢，就是NVH差了点
: ...................
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iThinkPad (不断站在新的起点上) 于 (Sat Mar 13 11:12:08 2010) 提到:
所谓的系列，有时候也不是那么回事，也就是名称延续而已
目前销售的RAV4，跟上一代RAV4的平台，一点关系都没有，改得面目全非，你能说现款RAV4的可靠性已经得到过第一代第二代RAV4的验证么？
新君威，跟上一代的君威，也是鸡毛关系都没有，是不是可以说新君威的可靠性可以用上一代来证明呢？
再说land cruiser吧，从80系列到100系列，前悬架形式改了，车身自不必说
从100到200，悬架形式没变，但车架结构改得面目全非，并且应用了一些新技术。
从品牌的角度来说，land cruiser的可靠性深入人心，但如果从工程的角度，说lc80和100可靠，所以200就可靠，这就有点想当然了
【 在 what (休息一会) 的大作中提到: 】
: 捷达好象也不是早期的车都塌屁股，只有某个时期的车是这样的。
: 不考虑某个单一车型，而考虑成系列延续车型的话，整车的生命周期可不远止5~7年。
: 产品规划和造型，这不是我这个层面的人所能决定的
: ...................
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what (休息一会) 于 (Sat Mar 13 11:36:24 2010) 提到:
车型的升级换代都是量变到质变的过程，对于车辆的延续性，我并不认为你举的这些例子车型上下代之间没有延续性，先不谈任何工程上的技术细节，就说车型的产品定位，各方面的指标要求，就有很强的延续性。
即使是同一个企业，全新设计的新车型，有之前的车在那里摆着，从上到下，哪方面性能不得有个彻底的对标过程？同理，从总师到各小系统主管，从设计思想到实际应用，都不应该比老款车有退步吧。
汽车这种与生活紧密相连讲究高可靠性的产品，弄不好的话，方方面面都存在着地雷陷井，新兴企业再努力，其成绩也需要时间来证明，这就是大伙相信品牌的原因。
【 在 iThinkPad (不断站在新的起点上) 的大作中提到: 】
: 所谓的系列，有时候也不是那么回事，也就是名称延续而已
: 目前销售的RAV4，跟上一代RAV4的平台，一点关系都没有，改得面目全非，你能说现款RAV4的可靠性已经得到过第一代第二代RAV4的验证么？
: 新君威，跟上一代的君威，也是鸡毛关系都没有，是不是可以说新君威的可靠性可以用上一代来证明呢？
: ...................
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NiuNiu2008 (牛牛2008) 于 (Sat Mar 13 11:52:03 2010) 提到:
呵呵，不错的技术贴，顶了！！！
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thinkpadfan (Job....Job) 于 (Sat Mar 13 12:03:57 2010) 提到:
frv几千台而已
靠这个养活得了华晨，那它去年就不赔上亿了
华晨正在边缘化
【 在 what (休息一会) 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 奇瑞风云2怎么样？请专家点评一下吧。
: 发信站: 水木社区 (Fri Mar 12 18:33:19 2010), 站内
:
: 新车型是少，但FRV一个月也能卖1万多呢，现在是比风云2多多了。
:
: 【 在 amwsn (黄雀捕郎，貂禅在后) 的大作中提到: 】
: : 华辰是不是快蔫儿了？
: : 好久没一款新车
:
:
: --
:
: ※ 来源:·水木社区 newsmth.net·[FROM: 123.118.50.*]
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what (休息一会) 于 (Sat Mar 13 12:13:50 2010) 提到:
FRV增长很明显，这是我手头的产量，但我估计这车不一定挣多少钱，因为卖得太便宜。
1月 2月
绵阳4A15 39** 4***
三菱4G13+4G18 67** 6***
绵阳的4A13已投产，马上要爬坡，估计会冲很多的量，很便宜，很省油，直接满足第3阶段油耗法规。
它还有装三菱4A9的车型呢，也小批投产了，我倒不太看好这个型号，估计高配的才用。
【 在 thinkpadfan (Job....Job) 的大作中提到: 】
frv几千台而已
靠这个养活得了华晨，那它去年就不赔上亿了
华晨正在边缘化
【 在 what (休息一会) 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 奇瑞风云2怎么样？请专家点评一下吧。
: 发信站: 水木社区 (Fri Mar 12 18:33:19 2010), 站内
:
: 新车型是少，但FRV一个月也能卖1万多呢，现在是比风云2多多了。
:
: 【 在 amwsn (黄雀捕郎，貂禅在后) 的大作中提到: 】
: : 华辰是不是快蔫儿了？
: : 好久没一款新车
:
:
: --
:
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thinkpadfan (Job....Job) 于 (Sat Mar 13 12:37:25 2010) 提到:
这个讨论的，就是另外一回事了
说的是有经验的设计经验的团队企业，和没经验的比较关系
和原来说的车型延续，并不大边；并不说明换代之间的车型，就因此一定有延续的可靠性了；
如果这么推理的话，不如说成
有经验团队企业比任何没经验（少经验企业）企业的可靠性高，
而和具体车系延续性没啥实质关系了
【 在 what (休息一会) 的大作中提到: 】
: 车型的升级换代都是量变到质变的过程，对于车辆的延续性，我并不认为你举的这些例子车型上下代之间没有延续性，先不谈任何工程上的技术细节，就说车型的产品定位，各方面的指标要求，就有很强的延续性。
: 即使是同一个企业，全新设计的新车型，有之前的车在那里摆着，从上到下，哪方面性能不得有个彻底的对标过程？同理，从总师到各小系统主管，从设计思想到实际应用，都不应该比老款车有退步吧。
: 汽车这种与生活紧密相连讲究高可靠性的产品，弄不好的话，方方面面都存在着地雷陷井，新兴企业再努力，其成绩也需要时间来证明，这就是大伙相信品牌的原因。
: ...................
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thinkpadfan (Job....Job) 于 (Sat Mar 13 12:41:44 2010) 提到:
你把所有frv数据销量拿出来
做个曲线就看到增长趋势了，
维持到几千台已经很不容易，
上市时间也算不段了
这个车我一朋友也很看好
还买了一辆，算是支援华晨。。。
但是华晨仅靠这个车这点销量，是远远不够的
华晨在产品规划上，有特点
但是更大特色是，每个车型
都搞的不温不火，或者说
能到不温不火的，就算成功了
这也是它近年来，车市这么好的时候
自己还亏的一个原因；
另外自己高端品牌 尊驰，也是日落黄华，销量被几个南方新秀挤占不少
【 在 what (休息一会) 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 奇瑞风云2怎么样？请专家点评一下吧。
: 发信站: 水木社区 (Sat Mar 13 12:13:50 2010), 站内
:
: FRV增长很明显，这是我手头的产量，但我估计这车不一定挣多少钱，因为卖得太便宜。
:
: 1月 2月
: 绵阳4A15 39** 4***
:
: 三菱4G13+4G18 67** 6***
:
: 绵阳的4A13已投产，马上要爬坡，估计会冲很多的量，很便宜，很省油，直接满足第3阶段油耗法规。
:
: 它还有装三菱4A9的车型呢，也小批投产了，我倒不太看好这个型号，估计高配的才用。
:
: 【 在 thinkpadfan (Job....Job) 的大作中提到: 】
: frv几千台而已
:
: 靠这个养活得了华晨，那它去年就不赔上亿了
: 华晨正在边缘化
: 【 在 what (休息一会) 的大作中提到: 】
: : 标 题: Re: 奇瑞风云2怎么样？请专家点评一下吧。
: : 发信站: 水木社区 (Fri Mar 12 18:33:19 2010), 站内
: :
: : 新车型是少，但FRV一个月也能卖1万多呢，现在是比风云2多多了。
: :
: : 【 在 amwsn (黄雀捕郎，貂禅在后) 的大作中提到: 】
: : : 华辰是不是快蔫儿了？
: : : 好久没一款新车
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: ★ T60P 15.4WSXGA+,2GHZ, 1X2G RAM,320G 7200+160G PATA,
: RAMBO,BLUETOOTH,WIFI,思科WRT54G,LOGITECH REVOLUTION VX.★
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: ※ 修改:·what 于 Mar 13 12:15:30 2010 修改本文·[FROM: 123.118.52.*]
: ※ 来源:·水木社区 newsmth.net·[FROM: 123.118.52.*]
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what (休息一会) 于 (Sat Mar 13 12:47:29 2010) 提到:
华晨老板早想通了，他认为华晨汽车要搞起来，光靠企业挣钱+银行放贷肯定是不行了，关键是圈钱。
现在他正在想尽一切办法圈钱，然才再去实现他造好车的梦想。
我理解FRV车型，都快成为华晨最近圈钱的最后一点依靠了。
【 在 thinkpadfan (Job....Job) 的大作中提到: 】
: 你把所有frv数据销量拿出来
: 做个曲线就看到增长趋势了，
: 维持到几千台已经很不容易，
: ...................
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amwsn (黄雀捕郎，貂禅在后) 于 (Sat Mar 13 12:48:41 2010) 提到:
如果圈钱，那就是得多建厂吧，借机屯地
【 在 what (休息一会) 的大作中提到: 】
: 华晨老板早想通了，他认为华晨汽车要搞起来，光靠企业挣钱肯定是不行了，关键是圈
钱。
: 现在他正在想尽一切办法圈钱，然才再去实现他造好车的梦想。
: 我理解FRV车型，都快成为华晨最近圈钱的最后一点依靠了。
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what (休息一会) 于 (Sat Mar 13 12:56:39 2010) 提到:
我有的数据表明去年8月分（4A15大量上市）以后，FRV月总产量都维持在一万左右。
【 在 thinkpadfan (Job....Job) 的大作中提到: 】
: 你把所有frv数据销量拿出来
: 做个曲线就看到增长趋势了，
: 维持到几千台已经很不容易，
: ...................
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iThinkPad (不断站在新的起点上) 于 (Sat Mar 13 13:20:18 2010) 提到:
你又想当然了不是？
稍微有点规模的企业，开发一个新产品，都有各方面的指标，但指标（尤其是可靠性指标）能否真正达到，这是另外一回事。新企业也罢，老企业也罢，都会面临这个风险。
只要东西改了，就会有风险。有经验的跨国巨头也不是神，否则也不会有召回。
你说丰田有经验，他牛逼，我同意。但你说新rav4能继承老rav4的可靠性，那我绝对不同意，因为它的东西全改了。
如果你觉得这是量变到质变，那我只能说，新老rav4的数模我都有……我和我的同事丝毫不觉得那是传承的东西……
牛逼的企业，经验强点，做的新产品可靠性风险会小点，这是因为这个企业的整体实力强，而不一定是因为产品系列的延续，除非它基本没改动。
如果你觉得奇瑞a3的可靠性，不能通过其上市1年半的市场反响来证明，因为其没有系列传承，那就相当于告诉大家，自主品牌的车以后都别买了（除了奔腾这种马甲车）。因为到目前，还没有哪个自主品牌的车，已经完成了系列传承。
【 在 what (休息一会) 的大作中提到: 】
: 车型的升级换代都是量变到质变的过程，对于车辆的延续性，我并不认为你举的这些例子车型上下代之间没有延续性，先不谈任何工程上的技术细节，就说车型的产品定位，各方面的指标要求，就有很强的延续性。
: 即使是同一个企业，全新设计的新车型，有之前的车在那里摆着，从上到下，哪方面性能不得有个彻底的对标过程？同理，从总师到各小系统主管，从设计思想到实际应用，都不应该比老款车有退步吧。
: 汽车这种与生活紧密相连讲究高可靠性的产品，弄不好的话，方方面面都存在着地雷陷井，新兴企业再努力，其成绩也需要时间来证明，这就是大伙相信品牌的原因。
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thinkpadfan (Job....Job) 于 (Sat Mar 13 13:22:26 2010) 提到:
没有看到frv的影子。。
发信人: elep0 (每天哪来这么大的灰), 信区: AutoTech
标 题: 2010年2月轿车销量TOP10排行榜（数据摘自易车网）
发信站: 水木社区 (Fri Mar 5 23:47:34 2010), 站内
【 以下文字转载自 AutoWorld 讨论区 】
发信人: helaing (海胆星~~海浪~~比基尼岛~~), 信区: AutoWorld
标 题: 2010年2月轿车销量TOP10排行榜（数据摘自易车网）
发信站: 水木社区 (Fri Mar 5 22:21:15 2010), 站内
1 比亚迪F3 21263
2 朗逸 16289
3 新凯越 14499
4 第八代雅阁 14026
5 夏利N3+ 13853
6 科鲁兹 13515
7 卡罗拉 12794
8 伊兰特三厢 12203
9 悦翔 12058
10 悦动 10912
☆─────────────────────────────────────☆
thinkpadfan (Job....Job) 于 (Sat Mar 13 13:25:08 2010) 提到:
09年8月份的
39 沈阳华晨 中华 骏捷FRV 5906
【 在 thinkpadfan (Job....Job) 的大作中提到: 】
: 没有看到frv的影子。。
: 发信人: elep0 (每天哪来这么大的灰), 信区: AutoTech
: 标 题: 2010年2月轿车销量TOP10排行榜（数据摘自易车网）
: ...................
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thinkpadfan (Job....Job) 于 (Sat Mar 13 13:28:19 2010) 提到:
2010年1月的
34 中华 沈阳华晨 骏捷FRV 9010
【 在 thinkpadfan (Job....Job) 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 奇瑞风云2怎么样？请专家点评一下吧。
: 发信站: 水木社区 (Sat Mar 13 13:25:08 2010), 站内
:
: 09年8月份的
:
: 39 沈阳华晨 中华 骏捷FRV 5906
:
:
: 【 在 thinkpadfan (Job....Job) 的大作中提到: 】
: : 没有看到frv的影子。。
: : 发信人: elep0 (每天哪来这么大的灰), 信区: AutoTech
: : 标 题: 2010年2月轿车销量TOP10排行榜（数据摘自易车网）
: : ...................
:
: --
:
: ★ T60P 15.4WSXGA+,2GHZ, 1X2G RAM,320G 7200+160G PATA,
: RAMBO,BLUETOOTH,WIFI,思科WRT54G,LOGITECH REVOLUTION VX.★
:
:
:
: ※ 来源:·水木社区 newsmth.net·[FROM: 119.202.86.*]
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boyli (sky) 于 (Sat Mar 13 13:29:32 2010) 提到:
看来itp对a3信心十足啊
一直喜欢长城酷熊，但是家里人都不喜欢，长城最近出了一个酷熊的改版m2
我也挺喜欢的
有没有业内人士说说这车怎么样啊
【 在 iThinkPad (不断站在新的起点上) 的大作中提到: 】
: 你又想当然了不是？
: 稍微有点规模的企业，开发一个新产品，都有各方面的指标，但指标（尤其是可靠性指标）能否真正达到，这是另外一回事。新企业也罢，老企业也罢，都会面临这个风险。
: 只要东西改了，就会有风险。有经验的跨国巨头也不是神，否则也不会有召回。
: ...................
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thinkpadfan (Job....Job) 于 (Sat Mar 13 13:29:59 2010) 提到:
2010年一月就不说了，啥都脱硝的月份，
卖了9000多个；
2009年全年数据是6万多台
32 华晨汽车 中华 骏捷FRV 62006
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2010年1月轿车销量排名
排名 品牌 厂商 车型 销量
1 比亚迪 比亚迪 F3 35600
2 大众 一汽大众 新捷达 27556
3 夏利 天津一汽 夏利 22161
4 现代 北京现代 悦动 21606
5 别克 上海通用 凯越 20585
6 奇瑞 奇瑞汽车 QQ 19983
7 大众 上海大众 Lavida朗逸 19823
8 现代 北京现代 伊兰特 18031
9 大众 一汽大众 新宝来 17658
10 本田 广汽本田 雅阁 17591
11 雪佛兰 上海通用 科鲁兹 17030
12 丰田 广汽丰田 凯美瑞 16656
13 长安 长安汽车 悦翔 16388
14 吉利 吉利汽车 自由舰 14209
15 丰田 一汽丰田 卡罗拉 14077
16 日产 东风日产 轩逸 13716
17 日产 东风日产 天籁 13290
18 大众 一汽大众 速腾 12759
19 雪铁龙 神龙汽车 世嘉 12549
20 本田 广汽本田 思迪锋范 12310
21 比亚迪 比亚迪 F0 12204
22 斯柯达 上海大众 明锐 12013
23 铃木 昌河 北斗星 11322
24 雪佛兰 上海通用 乐风 11106
25 大众 上海大众 帕萨特 11059
26 起亚 东风悦达起亚 福瑞迪 10715
27 长城 长城汽车 炫丽 10445
28 荣威 上海汽车 荣威550 10286
29 奥迪 一汽大众 奥迪A6 10213
30 别克 上海通用 新君越 9952
31 起亚 东风悦达起亚 赛拉图 9891
32 本田 东风本田 思域 9824
33 江淮 江淮汽车 同悦 9333
34 中华 沈阳华晨 骏捷FRV 9010
35 比亚迪 比亚迪 F6 8933
36 奔腾 一汽轿车 奔腾B50 8882
37 东南 东南汽车 菱悦 8805
38 奇瑞 奇瑞汽车 风云2 8700
39 日产 东风日产 骐达 8491
40 一汽 天津一汽 威志 8394
41 日产 东风日产 颐达 8367
42 现代 北京现代 雅绅特 8269
43 大众 上海大众 桑塔纳志俊 8159
44 福特 长安福特 福克斯三厢 8142
45 福特 长安福特 福克斯两厢 8082
46 马自达 长安福特 马自达3 7915
47 奇瑞 奇瑞汽车 A5 7768
48 吉利 吉利汽车 金刚 7750
49 大众 一汽大众 迈腾 7681
50 力帆 力帆汽车 力帆520 7500
51 大众 上海大众 普桑 7454
52 中华 沈阳华晨 骏捷FSV 7130
53 福特 长安福特 嘉年华 7081
54 别克 上海通用 新君威 7059
55 雪佛兰 上汽通用五菱 乐驰Spark 6999
56 雪佛兰 上海通用 新赛欧 6924
57 奇瑞 奇瑞汽车 A3 6915
58 丰田 一汽丰田 花冠 6789
59 雪佛兰 上海通用 景程 6572
60 吉利 吉利汽车 远景 6407
61 丰田 一汽丰田 皇冠 6400
62 马自达 一汽轿车 马自达6 6204
63 铃木 长安铃木 天语 6148
64 雪铁龙 神龙汽车 爱丽舍 6097
65 奔腾 一汽轿车 奔腾B70 5739
66 雪铁龙 神龙汽车 C5 5682
67 福特 长安福特 蒙迪欧致胜 5673
68 日产 东风日产 骊威劲锐 5622
69 铃木 长安铃木 雨燕 5542
70 奇瑞 奇瑞汽车 新旗云 5385
71 江淮 江淮汽车 和悦 5383
72 斯柯达 上海大众 昊锐 5205
73 铃木 长安铃木 羚羊 5199
74 日产 东风日产 骊威 5089
75 标致 神龙汽车 标致307三厢 4808
76 长安 长安汽车 奔奔 4631
77 吉利 吉利汽车 熊猫 4603
78 奥迪 一汽大众 新奥迪A4L 4578
79 丰田 一汽丰田 威驰 4517
80 比亚迪 比亚迪 G3三厢 4464
81 起亚 东风悦达起亚 锐欧 4347
82 海马 一汽海南 福美来 4011
83 三菱 东南汽车 蓝瑟翼神 4007
84 风神 东风乘用车 S30 4003
85 现代 北京现代 i30 3716
86 丰田 一汽丰田 锐志 3649
87 标致 神龙汽车 标致307两厢 3524
88 宝马 华晨宝马 5系 3500
89 现代 北京现代 索纳塔名驭 3492
90 铃木 长安铃木 新奥拓 3211
91 帝豪 吉利汽车 帝豪 3206
92 华普 吉利汽车 海景 3104
93 海马 一汽海南 丘比特 3023
94 本田 广汽本田 飞度2厢 2928
95 奇瑞 奇瑞汽车 A1 2756
96 马自达 长安福特 马自达2 2752
97 中华 沈阳华晨 骏捷 2728
98 马自达 一汽轿车 睿翼 2711
99 大众 一汽大众 高尔夫 2555
100 别克 上海通用 英朗 2499
101 起亚 东风悦达起亚 SOUL 2428
102 瑞麒 奇瑞汽车 M1 2269
103 哈飞 哈飞汽车 路宝 2202
104 奔驰 北京奔驰 C级 2004
105 本田 东风本田 思铂睿 2000
106 标致 神龙汽车 标致207两厢 1891
107 名爵 上海汽车 名爵3SW 1834
108 标致 神龙汽车 标致207三厢 1778
109 长城 长城汽车 凌傲 1759
110 现代 北京现代 翎翔 1740
111 荣威 上海汽车 荣威750 1333
112 丰田 广汽丰田 雅力士 1279
113 吉利 吉利汽车 金鹰 1266
114 江南奥拓 江南汽车 江南奥拓 1247
115 长安 长安汽车 志翔 1128
116 名爵 上海汽车 名爵6 1114
117 华普 吉利汽车 海域 1048
118 沃尔沃 长安福特 沃尔沃S80 1038
119 海马 一汽海南 海马3 879
120 大众 上海大众 POLO劲情 848
121 雪佛兰 上海通用 乐骋 828
122 一汽 天津一汽 威乐 813
123 中华 沈阳华晨 尊驰 791
124 别克 上海通用 林荫大道 775
125 沃尔沃 长安福特 沃尔沃S40 679
126 凯迪拉克 上海通用 凯迪拉克SLS 561
127 三菱 东南汽车 蓝瑟 553
128 雪铁龙 神龙汽车 C2 535
129 江淮 江淮汽车 宾悦 511
130 华普 吉利汽车 海尚 413
131 奇瑞 奇瑞汽车 东方之子 388
132 中华 沈阳华晨 酷宝 341
133 铃木 昌河 利亚纳 322
134 斯柯达 上海大众 晶锐 320
135 长城 长城汽车 酷熊 319
136 哈飞 哈飞汽车 赛马 309
137 长城 长城汽车 精灵 291
138 哈飞 哈飞汽车 赛豹 277
139 三菱 东南汽车 戈蓝 272
140 名爵 上海汽车 名爵7 270
141 雪铁龙 神龙汽车 凯旋 264
142 众泰 众泰汽车 梦迪博朗 231
143 华普 吉利汽车 海迅 219
144 昌河 昌河 爱迪尔 178
145 大众 上海大众 Crosspolo 156
146 起亚 东风悦达起亚 远舰 120
147 奇瑞 奇瑞汽车 QQ me 43
148 一汽 天津一汽 威姿 38
149 华普 吉利汽车 海锋 31
150 大众 上海大众 POLO劲取 21
151 吉利 吉利汽车 TX4 16
152 陆风 江铃汽车 风华 15
153 华普 吉利汽车 海悦 14
154 比亚迪 比亚迪 F3DM 8
155 比亚迪 比亚迪 S8三厢 6
156 吉利 吉利汽车 中国龙 3
157 别克 上海通用 君越 -7
2009年度A0级轿车全年销量排行
排名 厂商 品牌 车型 全年销量
1 天津一汽 夏利 夏利 147547
2 上海通用 雪佛兰 乐风 118935
3 昌河汽车 铃木 北斗星 76138
4 上海大众 大众 POLO劲情 66266
5 北京现代 现代 雅绅特Accent 60379
6 长安铃木 铃木 羚羊 59677
7 天津一汽 一汽 威志 58055
8 长城汽车 长城 炫丽 56159
9 广汽本田 本田 飞度 48640
10 长安福特 福特 嘉年华 44936
11 上海大众 大众 POLO劲取 40051
12 神龙汽车 标致 标致207 33173
13 长安铃木 铃木 雨燕 31994
14 上海大众 斯柯达 晶锐 31279
15 长安福特马自达 马自达 马自达2 22634
16 广汽丰田 丰田 雅力士 17897
17 奇瑞汽车 瑞麒 瑞麒M1 15461
18 奇瑞汽车 奇瑞 A1 15057
19 上海通用 雪佛兰 乐骋 9532
20 长安铃木 铃木 奥拓 7989
21 上海大众 大众 CROSS POLO 7917
22 哈飞汽车 哈飞
赛马 7902
23 天津一汽 一汽 威乐 5945
24 东风雪铁龙 雪铁龙 C2 5942
25 昌河汽车 铃木 利亚纳 3848
26 海马汽车 海马 丘比特 3822
27 哈飞汽车 哈飞 赛豹 3657
28 神龙汽车 标致 标致206 3482
29 力帆汽车 力帆 320 2779
30 吉利控股 吉利 美日 354
2009年度A级轿车全年销量排行
排名 厂商 品牌 车型 全年销量
1 比亚迪汽车 比亚迪 F3 285913
2 上海通用 别克 凯越 241109
3 北京现代 现代 悦动ELANTRA 239449
4 一汽大众 大众 捷达 224857
5 北京现代 现代 伊兰特 171605
6 一汽丰田 丰田 卡罗拉 157457
7 上海大众 大众 朗逸LAVIDA 146455
8 一汽大众 大众 宝来 122375
9 吉利控股 吉利 自由舰 113673
10 广汽本田 本田 锋范 113189
11 上海大众 大众 桑塔纳 108462
12 东风悦达起亚 起亚 赛拉图 102835
13 东风日产 日产 骊威 98735
14 一汽大众 大众 速腾
98712
15 上海大众 大众 志俊Vista 97186
16 东风日产 日产 轩逸 96174
17 东风本田 本田 思域 95345
18 上海通用 雪佛兰 科鲁兹 92190
19 上海大众 斯柯达 明锐 84199
20 东风日产 日产 骐达 80282
21 东风日产 日产 颐达 75568
22 东风雪铁龙 雪铁龙 爱丽舍 75384
23 东风雪铁龙 雪铁龙 世嘉 71809
24 长安福特 福特 福克斯两厢 71099
25 奇瑞汽车 奇瑞 A5 70630
26 神龙汽车 标致 标致307 68363
27 海马汽车 海马 福美来 66360
28 吉利控股 吉利 金刚 65821
29 奇瑞汽车 奇瑞 旗云 65023
30 长安福特 福特 福克斯 63261
31 江淮汽车 江淮 同悦 62207
32 华晨汽车 中华 骏捷FRV 62006
33 奇瑞汽车 奇瑞 A3 59235
34 一汽丰田 丰田 花冠 57109
35 吉利控股 吉利 远景 54203
36 上海汽车 荣威 550 51771
37 东南汽车 东南 V3菱悦 51504
38 长安铃木 铃木 天语SX4 50409
39 东风悦达起亚 起亚 福瑞迪 48298
40 长安福特马自达 马自达 马自达3 48228
41 长安汽车 长安 悦翔 43427
42 一汽丰田 丰田 威驰 42675
43 东风悦达起亚 起亚 RIO锐欧 41232
44 一汽轿车 奔腾 B50 35603
45 华晨汽车 中华 骏捷 22490
46 力帆汽车 力帆 620 20591
47 力帆汽车 力帆 520 19325
48 吉利控股 吉利 金鹰 15349
49 上海华普 华普 海域 15029
50 华晨汽车 中华 骏捷FSV 14223
51 东风乘用车 东风 风神S30 13957
52 北京现代 现代 i30 12494
53 南京汽车 MG MG7 10561
54 吉利控股 帝豪 帝豪 10365
55 上海华普 华普 海景 9704
56 长城汽车 长城 酷熊 9668
57 奇瑞汽车 奇瑞 风云 9538
58 海马汽车 海马 海马3 9063
59 南京汽车 MG MG3 9033
60 东南汽车 三菱 蓝瑟 8923
61 上海华普 华普 海尚 7721
62 一汽大众 大众 高尔夫 7218
63 东南汽车 三菱 蓝瑟·翼神 6007
64 上海华普 华普 海迅 5308
65 比亚迪汽车 比亚迪 F3R 5085
66 东风雪铁龙 雪铁龙 毕加索 2692
67 奇瑞汽车 奇瑞 东方之子 2646
68 上海华普 华普 海峰 2462
69 比亚迪汽车 比亚迪 G3 1919
70 东风悦达起亚 起亚 SOUL 1636
71 长安汽车 长安 志翔 859
72 江淮汽车 陆风 风华 785
73 上海华普 华普 海悦 430
74 一汽丰田 丰田 普瑞斯 269
75 吉利控股 上海英伦 上海英伦 101
76 东风雪铁龙 雪铁龙 富康 85
77 广汽本田 本田 思迪 41
78 东南汽车 东南 菱帅 8
2009年度B级轿车全年销量排行
排名 厂商 品牌 车型 全年销量
1 广汽本田 本田 雅阁 175357
2 广汽丰田 丰田 凯美瑞 154977
3 上海大众 大众 领驭 113275
4 东风日产 日产 天籁 108504
5 比亚迪汽车 比亚迪 F6 98030
6 一汽马自达 马自达 马自达6 81382
7 上海通用 别克 君威 80401
8 上海通用 别克 君越 70805
9 一汽大众 大众 迈腾 67018
10 一汽轿车 奔腾 B70 52222
11 上海通用 雪佛兰 景程 44518
12 长安福特 福特 蒙迪欧-致胜 44402
13 一汽丰田 丰田 锐志 44287
14 一汽大众 奥迪 A4L 40973
15 北京现代 现代 索纳塔 20338
16 北京现代 现代 领翔 16699
17 北京奔驰 奔驰 奔驰C 15455
18 上海大众 斯柯达 昊锐 13098
19 一汽马自达 马自达 马自达睿翼 12264
20 东风本田 本田 思铂睿 11209
21 华晨宝马 宝马 宝马3 10449
22 上海汽车 荣威 750 10119
23 长安福特马自达 沃尔沃 S40 6143
24 东风雪铁龙 雪铁龙 凯旋 3938
25 江淮汽车 江淮 宾悦 3803
26 东南汽车 三菱 戈蓝 3541
27 华晨汽车 中华 尊驰 3234
28 东风悦达起亚 起亚 远舰 2491
29 北京现代 现代 SONATA御翔 1455
30 奇瑞汽车 瑞麒 瑞麒G5 139
2009年度跑车全年销量排行
排名 厂商 品牌 车型 全年销量
1 吉利控股 全球鹰 中国龙 424
2 华晨汽车 中华 酷宝 194
3 比亚迪汽车 比亚迪 S8 96
4 南京汽车 MG MG TF 54
5 吉利控股 吉利 美人豹 32
【 在 thinkpadfan (Job....Job) 的大作中提到: 】
: 2010年1月的
: 34 中华 沈阳华晨 骏捷FRV 9010
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what (休息一会) 于 (Sat Mar 13 13:31:40 2010) 提到:
我这里的产量数据(有相应渠道，不好贴上来），09年8月到10年2月，除了09年12月产量稍小6k多点，其它的都基本上是10K左右，4S店屯货不可能，不可能屯半年吧，海外市场的量应该也不多，那产下来的去哪了？
【 在 thinkpadfan (Job....Job) 的大作中提到: 】
2010年1月的
34 中华 沈阳华晨 骏捷FRV 9010
【 在 thinkpadfan (Job....Job) 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 奇瑞风云2怎么样？请专家点评一下吧。
: 发信站: 水木社区 (Sat Mar 13 13:25:08 2010), 站内
:
: 09年8月份的
:
: 39 沈阳华晨 中华 骏捷FRV 5906
:
:
: 【 在 thinkpadfan (Job....Job) 的大作中提到: 】
: : 没有看到frv的影子。。
: : 发信人: elep0 (每天哪来这么大的灰), 信区: AutoTech
: : 标 题: 2010年2月轿车销量TOP10排行榜（数据摘自易车网）
: : ...................
:
: --
:
: ★ T60P 15.4WSXGA+,2GHZ, 1X2G RAM,320G 7200+160G PATA,
: RAMBO,BLUETOOTH,WIFI,思科WRT54G,LOGITECH REVOLUTION VX.★
:
:
:
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thinkpadfan (Job....Job) 于 (Sat Mar 13 13:36:49 2010) 提到:
某些车系，还有的月份销量比产量还大呢，你咋解释中间环节“不储存车辆”数据？
关键是看销量，销出出去才算数，09年一年也就月平均销量6000的样子。
最红火的今年1月份，也没破万。
【 在 what (休息一会) 的大作中提到: 】
: 我这里的产量数据，09年8月到10年2月，除了09年12月产量稍小6k多点，
: 其它的都基本上是10K左右，4S店屯货不可能，不可能屯半年吧，海外市场的量应该也不多，那产下来的去哪了？
: 2010年1月的
: ...................
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thinkpadfan (Job....Job) 于 (Sat Mar 13 13:39:25 2010) 提到:
那个价位和车系
没啥好说的
A3或者帝豪ec718
就是拆配件卖废铁，也
比该价位段的乞丐版的本田风范要强
【 在 boyli (sky) 的大作中提到: 】
: 看来itp对a3信心十足啊
: 一直喜欢长城酷熊，但是家里人都不喜欢，长城最近出了一个酷熊的改版m2
: 我也挺喜欢的
: ...................
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what (休息一会) 于 (Sat Mar 13 13:43:23 2010) 提到:
新浪上11月说FRV销量也过万，其它月分的我没找到。
http://auto.sina.com.cn/csgc/q0903/index.shtml
市场上销量是有N多个版本，但长期看产量和销量肯定是一样的，我们做供应商肯定更关心的是生产订单会是多少。
09年前半年，FRV只卖三菱的机器，成本太贵，并且东安三菱产能不够，不鸟华晨，所以没上大量。8月分绵阳的机器才上大量>4K，明白了？
【 在 thinkpadfan (Job....Job) 的大作中提到: 】
某些车系，还有的月份销量比产量还大呢，你咋解释中间环节“不储存车辆”数据？
关键是看销量，销出出去才算数，09年一年也就月平均销量6000的样子。
【 在 what (休息一会) 的大作中提到: 】
: 我这里的产量数据，09年8月到10年2月，除了09年12月产量稍小6k多点，
: 其它的都基本上是10K左右，4S店屯货不可能，不可能屯半年吧，海外市场的量应该也不多，那产下来的去哪了？
: 2010年1月的
: ...................
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what (休息一会) 于 (Sat Mar 13 13:47:08 2010) 提到:
我猜远景2代要比A3卖得好，那个车对终端用户来说，除了品牌差点，可靠性心里会有点打鼓，其它真没啥可挑的了。
【 在 thinkpadfan (Job....Job) 的大作中提到: 】
: 那个价位和车系
: 没啥好说的
: A3或者帝豪ec718
: ...................
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what (休息一会) 于 (Sat Mar 13 14:04:42 2010) 提到:
我盯了屏幕半天，终于弄明白了，你只看FRV，我关注的是FRV+FSV，这两个车对我们来说是一样的（华晨编号A1车），就象乐风和乐骋一样（T-car)。
比如今年1月分，FRV卖9k,FSV卖7k。
FSV是去年中以后才有的，和绵阳的机器同步上。
【 在 thinkpadfan (Job....Job) 的大作中提到: 】
: 2010年一月就不说了，啥都脱硝的月份，
: 卖了9000多个；
: 2009年全年数据是6万多台
: ...................
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boyli (sky) 于 (Sat Mar 13 14:05:58 2010) 提到:
ec718上市时间太短了
而且不知道为啥，我对奇瑞长城好感比较多，对byd、吉利差点
【 在 thinkpadfan (Job....Job) 的大作中提到: 】
: 那个价位和车系
: 没啥好说的
: A3或者帝豪ec718
: ...................
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what (休息一会) 于 (Sat Mar 13 14:13:51 2010) 提到:
国产乘用大品牌
长安，奇瑞，华晨，吉利，长城，BYD之类的工程师接触都很多，个人感想如下：
研发最成体系的是奇瑞，但人员好象老变，几年前认识的工程师都不知道去哪了。
干活最卖力的是华晨，可惜很多人被挖到吉利去了。
进步最大的是吉利，研发这一块真的上了一个台阶。
BYD车型很少，研发的感觉在公司说不上啥话，我对其可持续发展能力抱有怀疑。F3，F0，F6，三个车去年卖了45万，太神了。。。
长城头几年接触 多一些，差不多是每个月跑两趟，这两三年不清楚情况了。
长安：老国企，做人做秀比做事更重要，干实事的人少。
【 在 boyli (sky) 的大作中提到: 】
ec718上市时间太短了
而且不知道为啥，我对奇瑞长城好感比较多，对byd、吉利差点
【 在 thinkpadfan (Job....Job) 的大作中提到: 】
: 那个价位和车系
: 没啥好说的
: A3或者帝豪ec718
: ...................
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boyli (sky) 于 (Sat Mar 13 14:22:50 2010) 提到:
其实我对汽车不了解，不过我的备选车型是：
a3>长城m2（看价格）> frv = ec7
ec7排名低主要似乎对吉利还不算新人，估计是吉利美日、优利欧时代的后遗症吧
frv排名第主要是相对于a3，没有esp
m2排名高主要是空间、外观我比较喜欢
a3排名最高，主要就是安全了吧，不过空间时软肋
其实我现在最关心的是m2的安全性怎么样
还有，esp和4驱，哪个对安全性的作用大一些
写了才知道，我居然是国货控，哈哈
【 在 what (休息一会) 的大作中提到: 】
: 国产乘用大品牌
: 长安，奇瑞，华晨，吉利，长城，BYD之类的工程师接触都很多，个人感想如下：
: 研发最成体系的是奇瑞，但人员好象老变，几年前认识的工程师都不知道去哪了。
: ...................
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what (休息一会) 于 (Sat Mar 13 14:30:31 2010) 提到:
FRV和A3没有可比性啊，和A13（风云2代）比还差不多，价格及重量摆在那呢。
FRV应该比EC7便宜，FRV低配版（1.3MT，ABS，气囊都有）才5万1。
【 在 boyli (sky) 的大作中提到: 】
其实我对汽车不了解，不过我的备选车型是：
a3>长城m2（看价格）> frv = ec7
ec7排名低主要似乎对吉利还不算新人，估计是吉利美日、优利欧时代的后遗症吧
frv排名第主要是相对于a3，没有esp
m2排名高主要是空间、外观我比较喜欢
a3排名最高，主要就是安全了吧，不过空间时软肋
其实我现在最关心的是m2的安全性怎么样
还有，esp和4驱，哪个对安全性的作用大一些
写了才知道，我居然是国货控，哈哈
【 在 what (休息一会) 的大作中提到: 】
: 国产乘用大品牌
: 长安，奇瑞，华晨，吉利，长城，BYD之类的工程师接触都很多，个人感想如下：
: 研发最成体系的是奇瑞，但人员好象老变，几年前认识的工程师都不知道去哪了。
: ...................
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EagleGend (传鹰) 于 (Sat Mar 13 14:30:42 2010) 提到:
那你要以发展的眼光看了。呵呵。
ec7似乎比前面的几个车型都有竞争力吧。不过ec7
也不是以这些为竞争对手，竞争对手还是合资车，韩国车吧。
【 在 boyli (sky) 的大作中提到: 】
: 其实我对汽车不了解，不过我的备选车型是：
: a3>长城m2（看价格）> frv = ec7
: ec7排名低主要似乎对吉利还不算新人，估计是吉利美日、优利欧时代的后遗症吧
: ...................
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chery (chery) 于 (Sat Mar 13 15:11:18 2010) 提到:
华晨的车安全性？
据说不行
车祸致死致残率非常高
【 在 what (休息一会) 的大作中提到: 】
: FRV和A3没有可比性啊，和A13（风云2代）比还差不多，价格及重量摆在那呢。
: FRV应该比EC7便宜，FRV低配版（1.3MT，ABS，气囊都有）才5万1。
: 其实我对汽车不了解，不过我的备选车型是：
: ...................
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chery (chery) 于 (Sat Mar 13 15:13:01 2010) 提到:
垃圾
吉利的车正在大幅度进步
但是还是垃圾
再过几年也许好些
【 在 EagleGend (传鹰) 的大作中提到: 】
: 那你要以发展的眼光看了。呵呵。
: ec7似乎比前面的几个车型都有竞争力吧。不过ec7
: 也不是以这些为竞争对手，竞争对手还是合资车，韩国车吧。
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EagleGend (传鹰) 于 (Sat Mar 13 15:15:41 2010) 提到:
一边去..........
chery怎么有你这样的人
【 在 chery (chery) 的大作中提到: 】
: 垃圾
: 吉利的车正在大幅度进步
: 但是还是垃圾
: ...................
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what (休息一会) 于 (Sat Mar 13 15:15:49 2010) 提到:
没经验，但看起来感觉不会太好。
主被动安全性都要好的话，只能是上豪华车了。
【 在 chery (chery) 的大作中提到: 】
: 华晨的车安全性？
: 据说不行
: 车祸致死致残率非常高
: ...................
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chery (chery) 于 (Sat Mar 13 15:18:09 2010) 提到:
我也不知道
网上看得
不过再差也估计比byd 吉利好
【 在 what (休息一会) 的大作中提到: 】
: 没经验，但看起来感觉不会太好。
: 主被动安全性都要好的话，只能是上豪华车了。
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what (休息一会) 于 (Sat Mar 13 15:21:47 2010) 提到:
BYD嘛，我肯定是不会买的。它的车便宜到极致，比如2.0的F6，低配版居然在6万区间，外壳看着还挺好，还真不知道里面是怎么偷工减料的，说这个车能用10年30W公里，我才不信。。。
吉利进步很大，不容小觑。。。但品牌的成长需要时间。
【 在 chery (chery) 的大作中提到: 】
: 我也不知道
: 网上看得
: 不过再差也估计比byd 吉利好
: ...................
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commander (。)(。) 于 (Sat Mar 13 17:30:03 2010) 提到:
A12呢？
【 在 what (休息一会) 的大作中提到: 】
: 奇瑞就不多搞些中规中矩的车，这点很失败，拿A级车来说。
: A15：捷达的缺点全占了，但没学到皮实这一点。
: A21：外形尤其是车屁股太不主流了，能忍的人不多。
: ...................
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mpyu (猫扑老鱼) 于 (Sat Mar 13 17:47:10 2010) 提到:
【 在 boyli (sky) 的大作中提到: 】
: 其实我对汽车不了解，不过我的备选车型是：
: a3>长城m2（看价格）> frv = ec7
: ec7排名低主要似乎对吉利还不算新人，估计是吉利美日、优利欧时代的后遗症吧
: frv排名第主要是相对于a3，没有esp
: m2排名高主要是空间、外观我比较喜欢
: a3排名最高，主要就是安全了吧，不过空间时软肋
A3前排空间不小,后排我估计你不坐,哇哈哈...
: 其实我现在最关心的是m2的安全性怎么样
: 还有，esp和4驱，哪个对安全性的作用大一些
: 写了才知道，我居然是国货控，哈哈
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i3721pp (大有可唯) 于 (Sat Mar 13 18:25:12 2010) 提到:
怎么还有负数
【 在 thinkpadfan (Job....Job) 的大作中提到: 】
: 2010年一月就不说了，啥都脱硝的月份，
: 卖了9000多个；
: 2009年全年数据是6万多台
: ...................
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iThinkPad (不断站在新的起点上) 于 (Sat Mar 13 19:53:07 2010) 提到:
哈哈哈，我们去某检测中心做试验，里面的学长说：
奇瑞为中国的汽车工业，尤其是上海的汽车工业做出了积极的贡献！
【 在 what (休息一会) 的大作中提到: 】
: 国产乘用大品牌
: 长安，奇瑞，华晨，吉利，长城，BYD之类的工程师接触都很多，个人感想如下：
: 研发最成体系的是奇瑞，但人员好象老变，几年前认识的工程师都不知道去哪了。
: ...................
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iThinkPad (不断站在新的起点上) 于 (Sat Mar 13 19:54:02 2010) 提到:
FRV，1200多kg，配个1.3的发动机，还不如肉死？
【 在 what (休息一会) 的大作中提到: 】
: FRV和A3没有可比性啊，和A13（风云2代）比还差不多，价格及重量摆在那呢。
: FRV应该比EC7便宜，FRV低配版（1.3MT，ABS，气囊都有）才5万1。
: 其实我对汽车不了解，不过我的备选车型是：
: ...................
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boyli (sky) 于 (Sat Mar 13 20:27:38 2010) 提到:
我看的是我买得起的车里，比较喜欢的
具体价位没太关心：）
【 在 what (休息一会) 的大作中提到: 】
: FRV和A3没有可比性啊，和A13（风云2代）比还差不多，价格及重量摆在那呢。
: FRV应该比EC7便宜，FRV低配版（1.3MT，ABS，气囊都有）才5万1。
: 其实我对汽车不了解，不过我的备选车型是：
: ...................
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boyli (sky) 于 (Sat Mar 13 20:31:24 2010) 提到:
我不做我家里人坐啊
穷人的车，偶尔还要短途自驾游的：）
所以后排也要能忍受才行
【 在 mpyu (猫扑老鱼) 的大作中提到: 】
: A3前排空间不小,后排我估计你不坐,哇哈哈...
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mpyu (猫扑老鱼) 于 (Sat Mar 13 20:32:00 2010) 提到:
【 在 boyli (sky) 的大作中提到: 】
: 我不做我家里人坐啊
: 穷人的车，偶尔还要短途自驾游的：）
: 所以后排也要能忍受才行
这个要求不高,完全没问题...
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boyli (sky) 于 (Sat Mar 13 20:32:54 2010) 提到:
呵呵，有机会我去试一下：）
长城m2（酷熊）的空间对我吸引力太大了
【 在 mpyu (猫扑老鱼) 的大作中提到: 】
: 这个要求不高,完全没问题...
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what (休息一会) 于 (Sat Mar 13 20:40:51 2010) 提到:
最近我天天在开这个车，还凑和吧，整备1210kg。
单VVT的，最高车速165km/h左右。
满载百公里加速时间15~16秒。
关键是省油啊，综合工况油耗6.9L/100km，直接满足第三阶段油耗法规。
【 在 iThinkPad (不断站在新的起点上) 的大作中提到: 】
FRV，1200多kg，配个1.3的发动机，还不如肉死？
【 在 what (休息一会) 的大作中提到: 】
: FRV和A3没有可比性啊，和A13（风云2代）比还差不多，价格及重量摆在那呢。
: FRV应该比EC7便宜，FRV低配版（1.3MT，ABS，气囊都有）才5万1。
: 其实我对汽车不了解，不过我的备选车型是：
: ...................
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bom (bom) 于 (Sat Mar 13 20:48:08 2010) 提到:
这车小毛病多不？看着外观很不错
【 在 what (休息一会) 的大作中提到: 】
: 最近我天天在开这个车，还凑和吧，整备1210kg。
: 单VVT的，最高车速165km/h左右。
: 满载百公里加速时间15~16秒。
: ...................
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what (休息一会) 于 (Sat Mar 13 20:48:34 2010) 提到:
我没接触过，你是指S12？
【 在 commander (。)(。) 的大作中提到: 】
A12呢？
【 在 what (休息一会) 的大作中提到: 】
: 奇瑞就不多搞些中规中矩的车，这点很失败，拿A级车来说。
: A15：捷达的缺点全占了，但没学到皮实这一点。
: A21：外形尤其是车屁股太不主流了，能忍的人不多。
: ...................
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what (休息一会) 于 (Sat Mar 13 20:51:33 2010) 提到:
5万1，别要求太高了，4月10号之后如果北京实施永久单双号，我真的想入手买一辆了，以自己微薄之力与不合理政策对抗，哈哈。
【 在 bom (bom) 的大作中提到: 】
: 这车小毛病多不？看着外观很不错
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iThinkPad (不断站在新的起点上) 于 (Sat Mar 13 20:52:57 2010) 提到:
买一双吧，把你现在的车淘汰了吧，哈哈
【 在 what (休息一会) 的大作中提到: 】
: 5万1，别要求太高了，4月10号之后如果北京实施永久单双号，我真的想入手买一辆了，以自己微薄之力与不合理政策对抗，哈哈。
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what (休息一会) 于 (Sat Mar 13 20:56:46 2010) 提到:
FRV合计合计，我真可以弄个优惠价团购。。。
我现在的车很好啊，超强动力输出+高速稳定性 令我我很满意，其它的方面我都能忍，什么怠速抖，噪音大，空间小，油耗高之类，一般的小毛病我自己都能搞定。
【 在 iThinkPad (不断站在新的起点上) 的大作中提到: 】
买一双吧，把你现在的车淘汰了吧，哈哈
【 在 what (休息一会) 的大作中提到: 】
: 5万1，别要求太高了，4月10号之后如果北京实施永久单双号，我真的想入手买一辆了，以自己微薄之力与不合理政策对抗，哈哈。
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bom (bom) 于 (Sat Mar 13 21:05:26 2010) 提到:
我想要自动档的……好像得7万多
【 在 what (休息一会) 的大作中提到: 】
: FRV合计合计，我真可以弄个优惠价团购。。。
: 我现在的车很好啊，超强动力输出+高速稳定性 令我我很满意，其它的方面我都能忍，什么怠速抖，噪音大，空间小，油耗高之类，一般的小毛病我自己都能搞定。
: 买一双吧，把你现在的车淘汰了吧，哈哈
: ...................
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pyh (pyh) 于 (Sat Mar 13 21:19:12 2010) 提到:
【 在 iThinkPad (不断站在新的起点上) 的大作中提到: 】
: 我只能检一些好的说，说坏的，公司要找我麻烦，哈哈
: 动力和油耗：1.5发动机本身不错，但车重1200kg，所以我觉得算是中等偏上，不肉，也不是特别猛。按照综合工况测试，油耗是7.3L/100KM左右，我个人认为中等，尤其跟日系车比。
: 安全：不说CNCAP星级，这个车的车身一定是够结实的。一般的碰撞，驾驶舱肯定不会挤扁。否则也对不起1200kg的重量……
: ...................
比较一下悦翔和风云2嘛，这两个价格差不多，哪个更值得买
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what (休息一会) 于 (Sat Mar 13 21:21:29 2010) 提到:
又问到我的强项了，哈哈。悦翔我也最近也在搞。
它基本上属于长安自主的第二款轿车，第一款是奔奔，你说水平会怎么样？
【 在 pyh (pyh) 的大作中提到: 】
: 比较一下悦翔和风云2嘛，这两个价格差不多，哪个更值得买
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bom (bom) 于 (Sat Mar 13 21:23:36 2010) 提到:
那酷熊呢？
【 在 what (休息一会) 的大作中提到: 】
: 又问到我的强项了，哈哈。悦翔我也最近也在搞。
: 它基本上属于长安自主的第二款轿车，第一款是奔奔，你说水平会怎么样？
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what (休息一会) 于 (Sat Mar 13 21:25:25 2010) 提到:
没弄过，不清楚。
【 在 bom (bom) 的大作中提到: 】
: 那酷熊呢？
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iThinkPad (不断站在新的起点上) 于 (Sat Mar 13 21:28:25 2010) 提到:
志翔内牛满面……
【 在 what (休息一会) 的大作中提到: 】
: 又问到我的强项了，哈哈。悦翔我也最近也在搞。
: 它基本上属于长安自主的第二款轿车，第一款是奔奔，你说水平会怎么样？
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what (休息一会) 于 (Sat Mar 13 21:29:13 2010) 提到:
那个车死掉啦
【 在 iThinkPad (不断站在新的起点上) 的大作中提到: 】
: 志翔内牛满面……
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pigment (时光~~不觉流水年长) 于 (Sat Mar 13 21:33:31 2010) 提到:
帅哥你们公司是不是要出一个叫M14的硬顶敞篷？
【 在 iThinkPad (不断站在新的起点上) 的大作中提到: 】
: 志翔内牛满面……
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iThinkPad (不断站在新的起点上) 于 (Sat Mar 13 21:33:54 2010) 提到:
是啊，哈哈
【 在 pigment (时光~~不觉流水年长) 的大作中提到: 】
: 帅哥你们公司是不是要出一个叫M14的硬顶敞篷？
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boyli (sky) 于 (Sat Mar 13 21:33:59 2010) 提到:
a3cc?
【 在 pigment (时光~~不觉流水年长) 的大作中提到: 】
: 帅哥你们公司是不是要出一个叫M14的硬顶敞篷？
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iThinkPad (不断站在新的起点上) 于 (Sat Mar 13 21:34:14 2010) 提到:
死掉了，辈分还是在的嘛
【 在 what (休息一会) 的大作中提到: 】
: 那个车死掉啦
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pigment (时光~~不觉流水年长) 于 (Sat Mar 13 21:35:26 2010) 提到:
前几天看到的新闻
还不错啊 你们那边有电动车的计划吗？
我看BYD在和戴姆勒一起搞的一个叫E6的新车好像不错
【 在 iThinkPad (不断站在新的起点上) 的大作中提到: 】
: 是啊，哈哈
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om (还是小飞机省油) 于 (Sat Mar 13 21:42:29 2010) 提到:
政府不会感到受到了你的对抗，相反，她又笑了。。。
【 在 what (休息一会) 的大作中提到: 】
: 5万1，别要求太高了，4月10号之后如果北京实施永久单双号，我真的想入手买一辆了，以自己微薄之力与不合理政策对抗，哈哈。
☆─────────────────────────────────────☆
mpyu (猫扑老鱼) 于 (Sat Mar 13 21:53:46 2010) 提到:
听说奇瑞现在有款nb的发动机SQR484J,
要用在G5上,是真的么...
【 在 iThinkPad (不断站在新的起点上) 的大作中提到: 】
: 是啊，哈哈
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TATRA (托托) 于 (Sat Mar 13 22:03:09 2010) 提到:
其实标定工程师比主机厂自己的工程师对某个车更熟悉一点都不奇怪，
因为标定工程师开的多
【 在 iThinkPad (不断站在新的起点上) 的大作中提到: 】
: ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~我情何以堪，内牛满面……
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iThinkPad (不断站在新的起点上) 于 (Sat Mar 13 22:04:26 2010) 提到:
我认为开的多，跟熟悉可不是一个概念
【 在 TATRA (托托) 的大作中提到: 】
: 其实标定工程师比主机厂自己的工程师对某个车更熟悉一点都不奇怪，
: 因为标定工程师开的多
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TATRA (托托) 于 (Sat Mar 13 22:06:08 2010) 提到:
奇瑞的同志都觉得自己的车很好，呵呵，这是一种企业文化
【 在 iThinkPad (不断站在新的起点上) 的大作中提到: 】
: 那我是特例，我就想买奇瑞车，哈哈
: A3各方面性能均衡，配置高，车身结实，我喜欢，就是空间小点
: 瑞虎空间大，价格便宜，我喜欢，就是NVH差了点
: ...................
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TATRA (托托) 于 (Sat Mar 13 22:08:47 2010) 提到:
一般来说这是因为传动比匹配不甚合理
【 在 scena (每天爱你多一些) 的大作中提到: 】
: 我也看好A3，但工信部公布的油耗竟然高达8.5
: 相比其他对应1.6L的车型，高出一个还多
: 这让我有些退却，而且也很费解。
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what (休息一会) 于 (Sat Mar 13 22:11:13 2010) 提到:
海拉尔可爽？
年前本来我想去一趟的，没赶上。
【 在 TATRA (托托) 的大作中提到: 】
: 一般来说这是因为传动比匹配不甚合理
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TATRA (托托) 于 (Sat Mar 13 22:13:45 2010) 提到:
奇瑞的车放在什么位置上我不好评论，
长城的车好过华晨....实在不敢苟同
【 在 boyli (sky) 的大作中提到: 】
: 其实我对汽车不了解，不过我的备选车型是：
: a3>长城m2（看价格）> frv = ec7
: ec7排名低主要似乎对吉利还不算新人，估计是吉利美日、优利欧时代的后遗症吧
: ...................
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TATRA (托托) 于 (Sat Mar 13 22:16:27 2010) 提到:
此话有道理，就像以为自己很熟悉自己的车，跟实际很熟悉自己的车不是一回事是一个意思
【 在 iThinkPad (不断站在新的起点上) 的大作中提到: 】
: 我认为开的多，跟熟悉可不是一个概念
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TATRA (托托) 于 (Sat Mar 13 22:17:39 2010) 提到:
爽，你没看我现在居然不用看标定而可以上来灌水么？
据说还有望去根河...
【 在 what (休息一会) 的大作中提到: 】
: 海拉尔可爽？
: 年前本来我想去一趟的，没赶上。
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twp (寒风中的男孩) 于 (Sat Mar 13 22:18:50 2010) 提到:
轿跑？？
【 在 pigment (时光~~不觉流水年长) 的大作中提到: 】
: 帅哥你们公司是不是要出一个叫M14的硬顶敞篷？
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what (休息一会) 于 (Sat Mar 13 22:18:52 2010) 提到:
直接上漠河吧，根河估计也没戏了，都过了植树节了。
【 在 TATRA (托托) 的大作中提到: 】
爽，你没看我现在居然不用看标定而可以上来灌水么？
据说还有望去根河...
【 在 what (休息一会) 的大作中提到: 】
: 海拉尔可爽？
: 年前本来我想去一趟的，没赶上。
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TATRA (托托) 于 (Sat Mar 13 22:19:47 2010) 提到:
今天早上海拉尔山顶上27度...还是可以地，至少我差不多可以交差了
【 在 what (休息一会) 的大作中提到: 】
: 直接上漠河吧，根河估计也没戏了，都过了植树节了。
: 爽，你没看我现在居然不用看标定而可以上来灌水么？
: 据说还有望去根河...
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iThinkPad (不断站在新的起点上) 于 (Sat Mar 13 22:19:55 2010) 提到:
哈哈哈
设计、开发都出自自己，试验数据、售后抱怨数据都能看到，自己经常开，还说不熟悉，那什么叫熟悉？
【 在 TATRA (托托) 的大作中提到: 】
: 此话有道理，就像以为自己很熟悉自己的车，跟实际很熟悉自己的车不是一回事是一个意思
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TATRA (托托) 于 (Sat Mar 13 22:21:58 2010) 提到:
哈哈哈，所以说企业文化很重要
【 在 iThinkPad (不断站在新的起点上) 的大作中提到: 】
: 哈哈哈
: 设计、开发都出自自己，试验数据、售后抱怨数据都能看到，自己经常开，还说不熟悉，那什么叫熟悉？
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iThinkPad (不断站在新的起点上) 于 (Sat Mar 13 22:26:45 2010) 提到:
这不是文化的问题，我只是根据我自己掌握的信息客观评价
掏自己的钱买车，大家都不是傻子
我周围有好几个同事，都是自己掏钱买的奇瑞车（注：没有优惠，自己去4s砍价的）
他们怎么不买吉利不买华晨？
到目前为止，我还没听说哪个同事买了其它品牌的车
这说明在同价位的车中，他们是认可奇瑞车的品质的
【 在 TATRA (托托) 的大作中提到: 】
: 奇瑞的同志都觉得自己的车很好，呵呵，这是一种企业文化
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twp (寒风中的男孩) 于 (Sat Mar 13 22:30:10 2010) 提到:
咋滴我听说过6W买瑞虎的？
好像在新奇军里面的一个老帖子，还有成交价格出来，说是内部价格，三年不得转让.
【 在 iThinkPad (不断站在新的起点上) 的大作中提到: 】
: 这不是文化的问题，我只是根据我自己掌握的信息客观评价
: 掏自己的钱买车，大家都不是傻子
: 我周围有好几个同事，都是自己掏钱买的奇瑞车（注：没有优惠，自己去4s砍价的）
: ...................
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TATRA (托托) 于 (Sat Mar 13 22:31:10 2010) 提到:
摊摊手没话可说...长城的人也都买了长城的车，原因倒是很有趣。
【 在 iThinkPad (不断站在新的起点上) 的大作中提到: 】
: 这不是文化的问题，我只是根据我自己掌握的信息客观评价
: 掏自己的钱买车，大家都不是傻子
: 我周围有好几个同事，都是自己掏钱买的奇瑞车（注：没有优惠，自己去4s砍价的）
: ...................
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what (休息一会) 于 (Sat Mar 13 22:31:20 2010) 提到:
按我的思维，买熟悉车的原因是：
1。有小毛病自己熟悉，能搞定，4S店忽悠不了。
2。配件好搞。
3。自己容易改装。
哈哈。
【 在 iThinkPad (不断站在新的起点上) 的大作中提到: 】
: 这不是文化的问题，我只是根据我自己掌握的信息客观评价
: 掏自己的钱买车，大家都不是傻子
: 我周围有好几个同事，都是自己掏钱买的奇瑞车（注：没有优惠，自己去4s砍价的）
: ...................
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iThinkPad (不断站在新的起点上) 于 (Sat Mar 13 22:33:40 2010) 提到:
调传动比的空间是有限的
根据我的经验，5档速比一降，油耗就降，但随之而来的就是高速超车性能下降
最关键的还是发动机的map图，燃油消耗量下不去，怎么玩都很难。
曾经跟某车负责降油耗的哥们聊过，风阻滚阻都折腾过，重量基本很难降，最后没啥明显效果，最后终于等到死玩了一把发动机，油耗降了将近1L。
【 在 TATRA (托托) 的大作中提到: 】
: 一般来说这是因为传动比匹配不甚合理
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TATRA (托托) 于 (Sat Mar 13 22:35:24 2010) 提到:
传动比的匹配又不只是匹配5档......
其实奇瑞的人多开开其他公司的车没什么不好，至少知道人家开起来怎么回事
【 在 iThinkPad (不断站在新的起点上) 的大作中提到: 】
: 调传动比的空间是有限的
: 根据我的经验，5档速比一降，油耗就降，但随之而来的就是高速超车性能下降
: 最关键的还是发动机的map图，燃油消耗量下不去，怎么玩都很难。
: ...................
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iThinkPad (不断站在新的起点上) 于 (Sat Mar 13 22:36:45 2010) 提到:
【 在 what (休息一会) 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 奇瑞风云2怎么样？请专家点评一下吧。
: 发信站: 水木社区 (Sat Mar 13 22:31:20 2010), 站内
:
: 按我的思维，买熟悉车的原因是：
: 1。有小毛病自己熟悉，能搞定，4S店忽悠不了。
假如你让一个搞变速箱的工程师，去解决一个雨刮器的小毛病，他能搞定么？
: 2。配件好搞。
同上，雨刮器的工程师未必是他哥们，所以搞配件几乎不可能。何况小配件也值不了几个钱
: 3。自己容易改装。
不是每个人动手能力都是那么强的
:
: 哈哈。
:
: 【 在 iThinkPad (不断站在新的起点上) 的大作中提到: 】
: : 这不是文化的问题，我只是根据我自己掌握的信息客观评价
: : 掏自己的钱买车，大家都不是傻子
: : 我周围有好几个同事，都是自己掏钱买的奇瑞车（注：没有优惠，自己去4s砍价的）
: : ...................
:
: --
:
: ※ 来源:·水木社区 newsmth.net·[FROM: 123.118.52.*]
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TATRA (托托) 于 (Sat Mar 13 22:37:52 2010) 提到:
这个完全同意，哈哈哈哈
前几天这里要团购哈弗，哈哈，也是熟悉车...
结果一夜之间大家又都改了主意，哈哈哈
【 在 what (休息一会) 的大作中提到: 】
: 按我的思维，买熟悉车的原因是：
: 1。有小毛病自己熟悉，能搞定，4S店忽悠不了。
: 2。配件好搞。
: ...................
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what (休息一会) 于 (Sat Mar 13 22:38:25 2010) 提到:
我就不明白，奇瑞号称花多少钱搞的acteco发动机，到现在也没见个VVT装车上卖，N年前就宣传什么双VVT发动机已成型，事实上却落后一截。
带VVT的发动机，匹配好传动比，在不影响动力性指标的前提下，综合油耗低5~7%左右很正常。
【 在 iThinkPad (不断站在新的起点上) 的大作中提到: 】
: 调传动比的空间是有限的
: 根据我的经验，5档速比一降，油耗就降，但随之而来的就是高速超车性能下降
: 最关键的还是发动机的map图，燃油消耗量下不去，怎么玩都很难。
: ...................
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TATRA (托托) 于 (Sat Mar 13 22:38:45 2010) 提到:
是吗？我觉得我周围人动手能力都很强啊，人脉也很强....
【 在 iThinkPad (不断站在新的起点上) 的大作中提到: 】
: 假如你让一个搞变速箱的工程师，去解决一个雨刮器的小毛病，他能搞定么？
: 同上，雨刮器的工程师未必是他哥们，所以搞配件几乎不可能。何况小配件也值不了几个钱
: 不是每个人动手能力都是那么强的
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iThinkPad (不断站在新的起点上) 于 (Sat Mar 13 22:38:55 2010) 提到:
我只是举个例子
好吧，如果你干过速比匹配，我们可以深入交流
如果没有，我觉得没必要跟你讨论这个问题了，哈哈
就像我不会跟你深入讨论电喷的问题
【 在 TATRA (托托) 的大作中提到: 】
: 传动比的匹配又不只是匹配5档......
: 其实奇瑞的人多开开其他公司的车没什么不好，至少知道人家开起来怎么回事
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i3721pp (大有可唯) 于 (Sat Mar 13 22:39:11 2010) 提到:
买了吉利领导能高兴么
【 在 iThinkPad (不断站在新的起点上) 的大作中提到: 】
: 这不是文化的问题，我只是根据我自己掌握的信息客观评价
: 掏自己的钱买车，大家都不是傻子
: 我周围有好几个同事，都是自己掏钱买的奇瑞车（注：没有优惠，自己去4s砍价的）
: ...................
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TATRA (托托) 于 (Sat Mar 13 22:39:32 2010) 提到:
VVT也不是什么先进技术，没看德国人提都不提么...
【 在 what (休息一会) 的大作中提到: 】
: 我就不明白，奇瑞号称花多少钱搞的acteco发动机，到现在也没见个VVT装车上卖，N年前就宣传什么双VVT发动机已成型，事实上却落后一截。
: 带VVT的发动机，匹配好传动比，在不影响动力性指标的前提下，综合油耗低5~7%左右很正常。
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Iamsorry (老猫◎伤离别) 于 (Sat Mar 13 22:40:32 2010) 提到:
哈哈
我在总装混过
哈哈哈
以后看来得和采购熟悉熟悉
【 在 iThinkPad (不断站在新的起点上) 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 奇瑞风云2怎么样？请专家点评一下吧。
: 发信站: 水木社区 (Sat Mar 13 22:36:45 2010), 站内
:
:
: 【 在 what (休息一会) 的大作中提到: 】
: : 标 题: Re: 奇瑞风云2怎么样？请专家点评一下吧。
: : 发信站: 水木社区 (Sat Mar 13 22:31:20 2010), 站内
: :
: : 按我的思维，买熟悉车的原因是：
: : 1。有小毛病自己熟悉，能搞定，4S店忽悠不了。
: 假如你让一个搞变速箱的工程师，去解决一个雨刮器的小毛病，他能搞定么？
: : 2。配件好搞。
: 同上，雨刮器的工程师未必是他哥们，所以搞配件几乎不可能。何况小配件也值不了几个钱
: : 3。自己容易改装。
: 不是每个人动手能力都是那么强的
: :
: : 哈哈。
: :
: : 【 在 iThinkPad (不断站在新的起点上) 的大作中提到: 】
: : : 这不是文化的问题，我只是根据我自己掌握的信息客观评价
: : : 掏自己的钱买车，大家都不是傻子
: : : 我周围有好几个同事，都是自己掏钱买的奇瑞车（注：没有优惠，自己去4s砍价的）
: : : ...................
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: : ※ 来源:·水木社区 newsmth.net·[FROM: 123.118.52.*]
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: iThinkPad
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: ※ 来源:·水木社区 newsmth.net·[FROM: 211.99.222.*]
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TATRA (托托) 于 (Sat Mar 13 22:41:27 2010) 提到:
无所谓啊，这个讨论也好，不讨论也好，又能对我们的生活有多大影响呢？
【 在 iThinkPad (不断站在新的起点上) 的大作中提到: 】
: 我只是举个例子
: 好吧，如果你干过速比匹配，我们可以深入交流
: 如果没有，我觉得没必要跟你讨论这个问题了，哈哈
: ...................
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what (休息一会) 于 (Sat Mar 13 22:41:48 2010) 提到:
多年总结的经验，降油耗真的灵，动力性增强。成本真低。200~300就行。
德国人发展别的方面去了。。。
【 在 TATRA (托托) 的大作中提到: 】
VVT也不是什么先进技术，没看德国人提都不提么...
【 在 what (休息一会) 的大作中提到: 】
: 我就不明白，奇瑞号称花多少钱搞的acteco发动机，到现在也没见个VVT装车上卖，N年前就宣传什么双VVT发动机已成型，事实上却落后一截。
: 带VVT的发动机，匹配好传动比，在不影响动力性指标的前提下，综合油耗低5~7%左右很正常。
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TATRA (托托) 于 (Sat Mar 13 22:42:06 2010) 提到:
绝对有必要哦！！！
【 在 Iamsorry (老猫◎伤离别) 的大作中提到: 】
: 哈哈
: 我在总装混过
: 哈哈哈
: ...................
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TATRA (托托) 于 (Sat Mar 13 22:43:27 2010) 提到:
你没理解我的意思...德国人不是没有VVT，只是不拿出来宣传，他们的宣传重点不在VVT上....
【 在 what (休息一会) 的大作中提到: 】
: 多年总结的经验，降油耗真的灵，动力性增强。成本真低。200~300就行。
: 德国人发展别的方面去了。。。
: VVT也不是什么先进技术，没看德国人提都不提么...
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iThinkPad (不断站在新的起点上) 于 (Sat Mar 13 22:44:09 2010) 提到:
如果你觉得自己在某个领域没有专业背景，却喜欢随便表达“专业的意见”，我觉得是挺没劲的事情。
【 在 TATRA (托托) 的大作中提到: 】
: 无所谓啊，这个讨论也好，不讨论也好，又能对我们的生活有多大影响呢？
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TATRA (托托) 于 (Sat Mar 13 22:46:00 2010) 提到:
没有专业背景，随便表达“专业意见”，当然是挺没劲的事情
【 在 iThinkPad (不断站在新的起点上) 的大作中提到: 】
: 如果你觉得自己在某个领域没有专业背景，却喜欢随便表达“专业的意见”，我觉得是挺没劲的事情。
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iThinkPad (不断站在新的起点上) 于 (Sat Mar 13 22:46:33 2010) 提到:
【 在 what (休息一会) 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 奇瑞风云2怎么样？请专家点评一下吧。
: 发信站: 水木社区 (Sat Mar 13 22:38:25 2010), 站内
:
: 我就不明白，奇瑞号称花多少钱搞的acteco发动机，到现在也没见个VVT装车上卖，N年前就宣传什么双VVT发动机已成型，事实上却落后一截。
:
: 带VVT的发动机，匹配好传动比，在不影响动力性指标的前提下，综合油耗低5~7%左右很正常。
你的5%-7%的前途是基础的速比很烂
风云2，我就尝试过改速比，但后来折腾了一圈，放弃了，得不偿失
: 【 在 iThinkPad (不断站在新的起点上) 的大作中提到: 】
: : 调传动比的空间是有限的
: : 根据我的经验，5档速比一降，油耗就降，但随之而来的就是高速超车性能下降
: : 最关键的还是发动机的map图，燃油消耗量下不去，怎么玩都很难。
: : ...................
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: ※ 来源:·水木社区 newsmth.net·[FROM: 123.118.52.*]
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iThinkPad (不断站在新的起点上) 于 (Sat Mar 13 22:50:20 2010) 提到:
错！
采购其实要不到件，即使要到，也没法自己经手。管理稍微严格点的供应商，都没法随便拿件出来给主机厂。
你想搞件，还得找产品工程师，他们可以找机会找供应商要件，或者手里就有富余的件
或者找试验工程师，不影响试验的，可以换下来给你，哈哈哈
当然，严格来说，这都是违规的事情
【 在 Iamsorry (老猫◎伤离别) 的大作中提到: 】
: 哈哈
: 我在总装混过
: 哈哈哈
: ...................
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mpyu (猫扑老鱼) 于 (Sat Mar 13 22:50:37 2010) 提到:
传说中,像 digital tuning 他们说,一般的车,出厂的时候,ECU搞的
都比较中庸,因为他们要保证,尽可能多的路况/天气什么的,车都可用.
可以采取``优化''ECU的办法来改善车的动力啥的,额,事实上,我还真
知道有人去做过这个,千八百块钱搞定,感觉是挺明显的.
我不专业阿,我在想,改这个是不是比改``速比''来的更快....
【 在 iThinkPad (不断站在新的起点上) 的大作中提到: 】
: 你的5%-7%的前途是基础的速比很烂
: 风云2，我就尝试过改速比，但后来折腾了一圈，放弃了，得不偿失
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what (休息一会) 于 (Sat Mar 13 22:52:15 2010) 提到:
这么说吧，没带VVT前，原来低速区扭矩略低(<3500rpm)，要兼顾动力经济性，需要大一点的速比。如果有VVT，除了发动机本身多省些油之外，还能够让速比更小一点。因此省的油更多。道理很简单吧。
BTW：你有啥动力性经济性匹配的学习材料给我一份吧，最近要开培训课，没材料用呢。
【 在 iThinkPad (不断站在新的起点上) 的大作中提到: 】
: 你的5%-7%的前途是基础的速比很烂
: 风云2，我就尝试过改速比，但后来折腾了一圈，放弃了，得不偿失
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TATRA (托托) 于 (Sat Mar 13 22:52:19 2010) 提到:
通过标定改善动力和油耗，这个在电控领域基本上属于要经常批判的内容...
不过电子节气门的调整对动力感受影响很大是事实。
【 在 mpyu (猫扑老鱼) 的大作中提到: 】
: 传说中,像 digital tuning 他们说,一般的车,出厂的时候,ECU搞的
: 都比较中庸,因为他们要保证,尽可能多的路况/天气什么的,车都可用.
: 可以采取``优化''ECU的办法来改善车的动力啥的,额,事实上,我还真
: ...................
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TATRA (托托) 于 (Sat Mar 13 22:53:34 2010) 提到:
我也要，呵呵
【 在 what (休息一会) 的大作中提到: 】
: 这么说吧，没带VVT前，原来低速区扭矩略低(<3500rpm)，要兼顾动力经济性，需要大一点的速比。如果有VVT，除了发动机本身多省些油之外，还能够让速比更小一点。因此省的油更多。道理很简单吧。
: BTW：你有啥动力性经济性匹配的学习材料给我一份吧，最近要开培训课，没材料用呢。
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Iamsorry (老猫◎伤离别) 于 (Sat Mar 13 22:53:58 2010) 提到:
hahah
有道理
反正这一圈人都熟悉了
供应商也熟悉了
就好办了
哈哈
【 在 iThinkPad (不断站在新的起点上) 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 奇瑞风云2怎么样？请专家点评一下吧。
: 发信站: 水木社区 (Sat Mar 13 22:50:20 2010), 站内
:
: 错！
: 采购其实要不到件，即使要到，也没法自己经手。管理稍微严格点的供应商，都没法随便拿件出来给主机厂。
: 你想搞件，还得找产品工程师，他们可以找机会找供应商要件，或者手里就有富余的件
: 或者找试验工程师，不影响试验的，可以换下来给你，哈哈哈
: 当然，严格来说，这都是违规的事情
:
: 【 在 Iamsorry (老猫◎伤离别) 的大作中提到: 】
: : 哈哈
: : 我在总装混过
: : 哈哈哈
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Iamsorry (老猫◎伤离别) 于 (Sat Mar 13 22:54:24 2010) 提到:
同求
【 在 what (休息一会) 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 奇瑞风云2怎么样？请专家点评一下吧。
: 发信站: 水木社区 (Sat Mar 13 22:52:15 2010), 站内
:
: 这么说吧，没带VVT前，原来低速区扭矩略低(<3500rpm)，要兼顾动力经济性，需要大一点的速比。如果有VVT，除了发动机本身多省些油之外，还能够让速比更小一点。因此省的油更多。道理很简单吧。
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: BTW：你有啥动力性经济性匹配的学习材料给我一份吧，最近要开培训课，没材料用呢。
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: 【 在 iThinkPad (不断站在新的起点上) 的大作中提到: 】
: : 你的5%-7%的前途是基础的速比很烂
: : 风云2，我就尝试过改速比，但后来折腾了一圈，放弃了，得不偿失
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iThinkPad (不断站在新的起点上) 于 (Sat Mar 13 22:58:53 2010) 提到:
前提是，发动机从无vvt进化到有vvt
但我想改的时候，显然没有这个前提，默认的是发动机不动了
而且我的工作侧重点是从整车的角度去改善，发动机本身没有涉及。其实应该跟他们多一些交流的，一起协同，成效会好点
没有材料啊，就那么点简单的理论……汽车理论书上都有
这玩意儿理论简单，缺的是实践经验
你都开培训班了啊，拜……
多少钱一节？哈哈
【 在 what (休息一会) 的大作中提到: 】
: 这么说吧，没带VVT前，原来低速区扭矩略低(<3500rpm)，要兼顾动力经济性，需要大一点的速比。如果有VVT，除了发动机本身多省些油之外，还能够让速比更小一点。因此省的油更多。道理很简单吧。
: BTW：你有啥动力性经济性匹配的学习材料给我一份吧，最近要开培训课，没材料用呢。
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what (休息一会) 于 (Sat Mar 13 23:00:39 2010) 提到:
我靠，看帖不仔细。
我不就是说发动机装了VVT之后，油耗能省5%~7%吗？
【 在 iThinkPad (不断站在新的起点上) 的大作中提到: 】
: 前提是，发动机从无vvt进化到有vvt
: 但我想改的时候，显然没有这个前提，默认的是发动机不动了
: 而且我的工作侧重点是从整车的角度去改善，发动机本身没有涉及。其实应该跟他们多一些交流的，一起协同，成效会好点
: ...................
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iThinkPad (不断站在新的起点上) 于 (Sat Mar 13 23:05:19 2010) 提到:
带VVT的发动机，匹配好传动比，在不影响动力性指标的前提下，综合油耗低5~7%左右很正
常。
你这个话本身就有歧义吧
这个降5-7%，是vvt的功劳，还是速比优化的功劳？
我刚才理解的是，你认为是速比优化的功劳。但在我看来，根本还是vvt的功劳
【 在 what (休息一会) 的大作中提到: 】
: 我靠，看帖不仔细。
: 我不就是说发动机装了VVT之后，油耗能省5%~7%吗？
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iThinkPad (不断站在新的起点上) 于 (Sat Mar 13 23:06:19 2010) 提到:
四处都熟悉的温拿，您好^_^
【 在 Iamsorry (老猫◎伤离别) 的大作中提到: 】
: hahah
: 有道理
: 反正这一圈人都熟悉了
: ...................
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what (休息一会) 于 (Sat Mar 13 23:10:20 2010) 提到:
原来是不带VVT发动机+旧速比，假设是这个状态下最优设定。
新状态是带VVT发动机+新速比，也都设定为最优，才能省5~7%。
如果光装个VVT发动机不换速比，肯定省不了那么多油，大概一小半吧，再优化一下速比才能达到我所说的效果。最终的新状态，会比老状态省油，动力性不会有明显损失。
【 在 iThinkPad (不断站在新的起点上) 的大作中提到: 】
: 带VVT的发动机，匹配好传动比，在不影响动力性指标的前提下，综合油耗低5~7%左右很正
: 常。
: 你这个话本身就有歧义吧
: ...................
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iThinkPad (不断站在新的起点上) 于 (Sat Mar 13 23:12:59 2010) 提到:
ok
你说的这些我同意
哈哈
换了发动机，肯定要重新优化下速比啊，哈哈
这个在我们开发流程里是必须的啊，哈哈
【 在 what (休息一会) 的大作中提到: 】
: 原来是不带VVT发动机+旧速比，假设是这个状态下最优设定。
: 新状态是带VVT发动机+新速比，也都设定为最优，才能省5~7%。
: 如果光装个VVT发动机不换速比，肯定省不了那么多油，大概一小半吧，再优化一下速比才能达到我所说的效果。最终的新状态，会比老状态省油，动力性不会有明显损失。
: ...................
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what (休息一会) 于 (Sat Mar 13 23:16:04 2010) 提到:
我之前说的就是强调VVT的作用（当然要配合 整车），即VVT这么便宜实用，为什么奇瑞神机ACTECO,神车A3当年都不把它考虑进去呢？百公里0.5升油啊。
【 在 iThinkPad (不断站在新的起点上) 的大作中提到: 】
: ok
: 你说的这些我同意
: 哈哈
: ...................
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Iamsorry (老猫◎伤离别) 于 (Sat Mar 13 23:16:21 2010) 提到:
花个二三十年不挪坑
一个公司的一圈人应该就可以熟悉了
【 在 iThinkPad (不断站在新的起点上) 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 奇瑞风云2怎么样？请专家点评一下吧。
: 发信站: 水木社区 (Sat Mar 13 23:06:19 2010), 站内
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: 四处都熟悉的温拿，您好^_^
:
: 【 在 Iamsorry (老猫◎伤离别) 的大作中提到: 】
: : hahah
: : 有道理
: : 反正这一圈人都熟悉了
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: ※ 来源:·水木社区 newsmth.net·[FROM: 211.99.222.*]
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mpyu (猫扑老鱼) 于 (Sat Mar 13 23:17:54 2010) 提到:
然后也该退休了,人走茶凉,玩鸟养花.
认识人又有什么用呢,最想折腾的年代已经过去了.
【 在 Iamsorry (老猫◎伤离别) 的大作中提到: 】
: 花个二三十年不挪坑
: 一个公司的一圈人应该就可以熟悉了
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Iamsorry (老猫◎伤离别) 于 (Sat Mar 13 23:19:06 2010) 提到:
双vvt是不是主要好在闭缸和阿特金森循环？
【 在 what (休息一会) 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 奇瑞风云2怎么样？请专家点评一下吧。
: 发信站: 水木社区 (Sat Mar 13 23:16:04 2010), 站内
:
: 我之前说的就是强调VVT的作用（当然要配合 整车），即VVT这么便宜实用，为什么奇瑞神机ACTECO,神车A3当年都不把它考虑进去呢？百公里0.5升油啊。
:
: 【 在 iThinkPad (不断站在新的起点上) 的大作中提到: 】
: : ok
: : 你说的这些我同意
: : 哈哈
: : ...................
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: ※ 来源:·水木社区 newsmth.net·[FROM: 123.118.52.*]
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iThinkPad (不断站在新的起点上) 于 (Sat Mar 13 23:19:27 2010) 提到:
这个，你得去问zhu师兄……哈哈
【 在 what (休息一会) 的大作中提到: 】
: 我之前说的就是强调VVT的作用（当然要配合 整车），即VVT这么便宜实用，为什么奇瑞神机ACTECO,神车A3当年都不把它考虑进去呢？百公里0.5升油啊。
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Iamsorry (老猫◎伤离别) 于 (Sat Mar 13 23:21:48 2010) 提到:
汽车这一行环节不少
想几年就搞定
难度很大啊
【 在 mpyu (猫扑老鱼) 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 奇瑞风云2怎么样？请专家点评一下吧。
: 发信站: 水木社区 (Sat Mar 13 23:17:54 2010), 站内
:
: 然后也该退休了,人走茶凉,玩鸟养花.
: 认识人又有什么用呢,最想折腾的年代已经过去了.
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: 【 在 Iamsorry (老猫◎伤离别) 的大作中提到: 】
: : 花个二三十年不挪坑
: : 一个公司的一圈人应该就可以熟悉了
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: ├─┼─卒─帅─马─┼─┼─┼─┤
: │ │ │ │╲│╱│ │ │ │
: ├─┼─┼─车─┼─┼─┼─┼─┤
: │ │ │ │╱│╲│ │ │ │
: └─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘
: 帅有个屁用,有车又如何,有马子又能怎样?
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: ※ 来源:·水木社区 newsmth.net·[FROM: 61.48.5.*]
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iThinkPad (不断站在新的起点上) 于 (Sat Mar 13 23:24:29 2010) 提到:
看来你是深挖洞，广积粮的，嘿嘿
希望以后你能打下东风的江山
我听一个师兄讲，当年系里就是看东风都是清华的天下，而一汽不是，所以派郭谦去一汽收复江山的，哈哈……
可惜功败垂成啊
【 在 Iamsorry (老猫◎伤离别) 的大作中提到: 】
: 汽车这一行环节不少
: 想几年就搞定
: 难度很大啊
: ...................
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Iamsorry (老猫◎伤离别) 于 (Sat Mar 13 23:25:43 2010) 提到:
国企不好混
老国企更不好混
混不下去了
还指着各位师兄收留
【 在 iThinkPad (不断站在新的起点上) 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 奇瑞风云2怎么样？请专家点评一下吧。
: 发信站: 水木社区 (Sat Mar 13 23:24:29 2010), 站内
:
: 看来你是深挖洞，广积粮的，嘿嘿
: 希望以后你能打下东风的江山
: 我听一个师兄讲，当年系里就是看东风都是清华的天下，而一汽不是，所以派郭谦去一汽收复江山的，哈哈……
: 可惜功败垂成啊
:
: 【 在 Iamsorry (老猫◎伤离别) 的大作中提到: 】
: : 汽车这一行环节不少
: : 想几年就搞定
: : 难度很大啊
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iThinkPad (不断站在新的起点上) 于 (Sat Mar 13 23:27:10 2010) 提到:
你去找个投资公司，然后收购个活不下去的整车厂玩，你当CEO，给股东打工：）
【 在 Iamsorry (老猫◎伤离别) 的大作中提到: 】
: 国企不好混
: 老国企更不好混
: 混不下去了
: ...................
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Iamsorry (老猫◎伤离别) 于 (Sat Mar 13 23:28:06 2010) 提到:
-__-
混成那样就不叫混不下去了
【 在 iThinkPad (不断站在新的起点上) 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 奇瑞风云2怎么样？请专家点评一下吧。
: 发信站: 水木社区 (Sat Mar 13 23:27:10 2010), 站内
:
: 你去找个投资公司，然后收购个活不下去的整车厂玩，你当CEO，给股东打工：）
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: 【 在 Iamsorry (老猫◎伤离别) 的大作中提到: 】
: : 国企不好混
: : 老国企更不好混
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what (休息一会) 于 (Sat Mar 13 23:31:24 2010) 提到:
又绕回来了，之前也说过，整车市场定位，各系统性能指标具体要求是某一车型的基础。
比如A3，有负责安全性的牛海龟回来，所以很多方面都向安全性倾斜，这并不一定不对，但不一定叫座。
动力经济性，舒适性，驾驶操控性，安全，节能，减排等指标，大家都说烂了的，做起来怎么总是不能各方面平衡呢。
【 在 iThinkPad (不断站在新的起点上) 的大作中提到: 】
: 这个，你得去问zhu师兄……哈哈
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Iamsorry (老猫◎伤离别) 于 (Sat Mar 13 23:34:26 2010) 提到:
师兄好
除了这些技术性的综合考虑
我觉得还应该加入成本和定位
有的车型可能还需要考虑开发周期
【 在 what (休息一会) 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 奇瑞风云2怎么样？请专家点评一下吧。
: 发信站: 水木社区 (Sat Mar 13 23:31:24 2010), 站内
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: 又绕回来了，之前也说过，整车市场定位，各系统性能指标具体要求是某一车型的基础。
:
: 比如A3，有负责安全性的牛海龟回来，所以很多方面都向安全性倾斜，这并不一定不对，但不一定叫座。
:
: 动力经济性，舒适性，驾驶操控性，安全，节能，减排等指标，大家都说烂了的，做起来怎么总是不能各方面平衡呢。
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: 【 在 iThinkPad (不断站在新的起点上) 的大作中提到: 】
: : 这个，你得去问zhu师兄……哈哈
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: ※ 来源:·水木社区 newsmth.net·[FROM: 123.118.52.*]
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iThinkPad (不断站在新的起点上) 于 (Sat Mar 13 23:37:16 2010) 提到:
你说的都是理论上的
作为一个年轻的企业，很多流程上的事情都在摸着石头过河
另外，技术难度也是一个因素，能否按照进度、成本、质量搞出一个vvt还是个问号
【 在 what (休息一会) 的大作中提到: 】
: 又绕回来了，之前也说过，整车市场定位，各系统性能指标具体要求是某一车型的基础。
: 比如A3，有负责安全性的牛海龟回来，所以很多方面都向安全性倾斜，这并不一定不对，但不一定叫座。
: 动力经济性，舒适性，驾驶操控性，安全，节能，减排等指标，大家都说烂了的，做起来怎么总是不能各方面平衡呢。
: ...................
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Iamsorry (老猫◎伤离别) 于 (Sat Mar 13 23:39:38 2010) 提到:
问个问题
成熟动力总成比如4GXX+XX变速箱
放在新车上6个月能搞定么？
【 在 iThinkPad (不断站在新的起点上) 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 奇瑞风云2怎么样？请专家点评一下吧。
: 发信站: 水木社区 (Sat Mar 13 23:37:16 2010), 站内
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: 你说的都是理论上的
: 作为一个年轻的企业，很多流程上的事情都在摸着石头过河
: 另外，技术难度也是一个因素，能否按照进度、成本、质量搞出一个vvt还是个问号
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: 【 在 what (休息一会) 的大作中提到: 】
: : 又绕回来了，之前也说过，整车市场定位，各系统性能指标具体要求是某一车型的基础。
: : 比如A3，有负责安全性的牛海龟回来，所以很多方面都向安全性倾斜，这并不一定不对，但不一定叫座。
: : 动力经济性，舒适性，驾驶操控性，安全，节能，减排等指标，大家都说烂了的，做起来怎么总是不能各方面平衡呢。
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: ※ 来源:·水木社区 newsmth.net·[FROM: 211.99.222.*]
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what (休息一会) 于 (Sat Mar 13 23:40:22 2010) 提到:
看怎么要求，直接装上卖的车多了去了。
【 在 Iamsorry (老猫◎伤离别) 的大作中提到: 】
: 问个问题
: 成熟动力总成比如4GXX+XX变速箱
: 放在新车上6个月能搞定么？
: ...................
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Iamsorry (老猫◎伤离别) 于 (Sat Mar 13 23:42:19 2010) 提到:
哈哈
师兄又拿QCD说事
【 在 iThinkPad (不断站在新的起点上) 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 奇瑞风云2怎么样？请专家点评一下吧。
: 发信站: 水木社区 (Sat Mar 13 23:37:16 2010), 站内
:
: 你说的都是理论上的
: 作为一个年轻的企业，很多流程上的事情都在摸着石头过河
: 另外，技术难度也是一个因素，能否按照进度、成本、质量搞出一个vvt还是个问号
:
: 【 在 what (休息一会) 的大作中提到: 】
: : 又绕回来了，之前也说过，整车市场定位，各系统性能指标具体要求是某一车型的基础。
: : 比如A3，有负责安全性的牛海龟回来，所以很多方面都向安全性倾斜，这并不一定不对，但不一定叫座。
: : 动力经济性，舒适性，驾驶操控性，安全，节能，减排等指标，大家都说烂了的，做起来怎么总是不能各方面平衡呢。
: : ...................
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: iThinkPad
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: ※ 来源:·水木社区 newsmth.net·[FROM: 211.99.222.*]
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iThinkPad (不断站在新的起点上) 于 (Sat Mar 13 23:43:41 2010) 提到:
QCT吧？quality cost time
【 在 Iamsorry (老猫◎伤离别) 的大作中提到: 】
: 哈哈
: 师兄又拿QCD说事
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Iamsorry (老猫◎伤离别) 于 (Sat Mar 13 23:44:09 2010) 提到:
按照满足国家强制要求
这种常用总成
是不是拿一个相近车的标定就可以了？
还是说连相近车都不用，只要是同一个总成很容易就能满足要求
【 在 what (休息一会) 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 奇瑞风云2怎么样？请专家点评一下吧。
: 发信站: 水木社区 (Sat Mar 13 23:40:22 2010), 站内
:
: 看怎么要求，直接装上卖的车多了去了。
:
: 【 在 Iamsorry (老猫◎伤离别) 的大作中提到: 】
: : 问个问题
: : 成熟动力总成比如4GXX+XX变速箱
: : 放在新车上6个月能搞定么？
: : ...................
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: ※ 来源:·水木社区 newsmth.net·[FROM: 123.118.52.*]
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Iamsorry (老猫◎伤离别) 于 (Sat Mar 13 23:44:39 2010) 提到:
delivery？
【 在 iThinkPad (不断站在新的起点上) 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 奇瑞风云2怎么样？请专家点评一下吧。
: 发信站: 水木社区 (Sat Mar 13 23:43:41 2010), 站内
:
: QCT吧？quality cost time
: 【 在 Iamsorry (老猫◎伤离别) 的大作中提到: 】
: : 哈哈
: : 师兄又拿QCD说事
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: iThinkPad
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: ※ 来源:·水木社区 newsmth.net·[FROM: 211.99.222.*]
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what (休息一会) 于 (Sat Mar 13 23:45:18 2010) 提到:
连吉利，华晨绵阳新晨都能搞定的东西，奇瑞肯定没问题，关键是要有人早一点看到这点，提出要求来。
举个很现实的例子，绵阳新晨，和沈阳新光，这两个发动机厂，原来都是做491（4Y）发动机给华晨金杯面包配套的。
后面这两个厂，产品更新换代时，选了不同的技术路线，最后导致结局大不一样。一个是蒸蒸日上(新晨），另一个快活不下去了(新光）。
这好象基本上是老总能力的PK了，哈哈，我们小兵说不上话.
【 在 iThinkPad (不断站在新的起点上) 的大作中提到: 】
你说的都是理论上的
作为一个年轻的企业，很多流程上的事情都在摸着石头过河
另外，技术难度也是一个因素，能否按照进度、成本、质量搞出一个vvt还是个问号
【 在 what (休息一会) 的大作中提到: 】
: 又绕回来了，之前也说过，整车市场定位，各系统性能指标具体要求是某一车型的基础。
: 比如A3，有负责安全性的牛海龟回来，所以很多方面都向安全性倾斜，这并不一定不对，但不一定叫座。
: 动力经济性，舒适性，驾驶操控性，安全，节能，减排等指标，大家都说烂了的，做起来怎么总是不能各方面平衡呢。
: ...................
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Iamsorry (老猫◎伤离别) 于 (Sat Mar 13 23:47:29 2010) 提到:
技术路线区别在哪里？
师兄能给说说不？
抬个小板凳听故事
【 在 what (休息一会) 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 奇瑞风云2怎么样？请专家点评一下吧。
: 发信站: 水木社区 (Sat Mar 13 23:45:18 2010), 站内
:
: 连吉利，华晨绵阳新晨都能搞定的东西，奇瑞肯定没问题，关键是要有人早一点看到这点，提出要求来。
:
: 举个很现实的例子，绵阳新晨，和沈阳新光，这两个发动机厂，原来都是做491（4Y）发动机给华晨金杯面包配套的。
:
: 后面这两个厂，产品更新换代时，选了不同的技术路线，最后导致结局大不一样。一个是蒸蒸日上(新晨），另一个快活不下去了(新光）。
:
: 这好象基本上是老总能力的PK了，哈哈，我们小兵说不上话.
:
: 【 在 iThinkPad (不断站在新的起点上) 的大作中提到: 】
: 你说的都是理论上的
: 作为一个年轻的企业，很多流程上的事情都在摸着石头过河
: 另外，技术难度也是一个因素，能否按照进度、成本、质量搞出一个vvt还是个问号
:
: 【 在 what (休息一会) 的大作中提到: 】
: : 又绕回来了，之前也说过，整车市场定位，各系统性能指标具体要求是某一车型的基础。
: : 比如A3，有负责安全性的牛海龟回来，所以很多方面都向安全性倾斜，这并不一定不对，但不一定叫座。
: : 动力经济性，舒适性，驾驶操控性，安全，节能，减排等指标，大家都说烂了的，做起来怎么总是不能各方面平衡呢。
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iThinkPad (不断站在新的起点上) 于 (Sat Mar 13 23:47:35 2010) 提到:
我们小兵的确说不上话，何况我跟发动机还不是一个系统，哈哈
在我看来，他们的精力都用来搞海量的项目，以及前卫的GDI，柴油机去了……也没办法
【 在 what (休息一会) 的大作中提到: 】
: 连吉利，华晨绵阳新晨都能搞定的东西，奇瑞肯定没问题，关键是要有人早一点看到这点，提出要求来。
: 举个很现实的例子，绵阳新晨，和沈阳新光，这两个发动机厂，原来都是做491（4Y）发动机给华晨金杯面包配套的。
: 后面这两个厂，产品更新换代时，选了不同的技术路线，最后导致结局大不一样。一个是蒸蒸日上(新晨），另一个快活不下去了(新光）。
: ...................
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Iamsorry (老猫◎伤离别) 于 (Sat Mar 13 23:48:47 2010) 提到:
国内乘用车柴油机的小型化和增压水平怎样？
【 在 iThinkPad (不断站在新的起点上) 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 奇瑞风云2怎么样？请专家点评一下吧。
: 发信站: 水木社区 (Sat Mar 13 23:47:35 2010), 站内
:
: 我们小兵的确说不上话，何况我跟发动机还不是一个系统，哈哈
: 在我看来，他们的精力都用来搞海量的项目，以及前卫的GDI，柴油机去了……也没办法
:
: 【 在 what (休息一会) 的大作中提到: 】
: : 连吉利，华晨绵阳新晨都能搞定的东西，奇瑞肯定没问题，关键是要有人早一点看到这点，提出要求来。
: : 举个很现实的例子，绵阳新晨，和沈阳新光，这两个发动机厂，原来都是做491（4Y）发动机给华晨金杯面包配套的。
: : 后面这两个厂，产品更新换代时，选了不同的技术路线，最后导致结局大不一样。一个是蒸蒸日上(新晨），另一个快活不下去了(新光）。
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: ※ 来源:·水木社区 newsmth.net·[FROM: 211.99.222.*]
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what (休息一会) 于 (Sat Mar 13 23:50:24 2010) 提到:
上汽要有大动作。。。。。。。
看起来很牛B，低价共轨系统，1L左右发动机。
【 在 Iamsorry (老猫◎伤离别) 的大作中提到: 】
: 国内乘用车柴油机的小型化和增压水平怎样？
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what (休息一会) 于 (Sat Mar 13 23:53:51 2010) 提到:
我个人的看法，也许深层次原因不在这里，更不好公开发表，哈哈。
【 在 Iamsorry (老猫◎伤离别) 的大作中提到: 】
: 技术路线区别在哪里？
: 师兄能给说说不？
: 抬个小板凳听故事
: ...................
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Iamsorry (老猫◎伤离别) 于 (Sat Mar 13 23:53:55 2010) 提到:
哪家的配套？
低价到什么地步？
大概的功率扭矩？
准备配在什么车上？
是上汽自主的柴油发动机？
还是大众的
？
汗
我太心急了
也不知道有在上汽做这个的xd不
【 在 what (休息一会) 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 奇瑞风云2怎么样？请专家点评一下吧。
: 发信站: 水木社区 (Sat Mar 13 23:50:24 2010), 站内
:
:
: 上汽要有大动作。。。。。。。
: 看起来很牛B，低价共轨系统，1L左右发动机。
:
: 【 在 Iamsorry (老猫◎伤离别) 的大作中提到: 】
: : 国内乘用车柴油机的小型化和增压水平怎样？
:
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: ※ 来源:·水木社区 newsmth.net·[FROM: 123.118.52.*]
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what (休息一会) 于 (Sat Mar 13 23:57:55 2010) 提到:
具体确实不能多说了，再说，我知道得也很少。
那个低价，低到和汽油电喷系统占汽油机成本的比例相近，没质的区别吧。
现在一套柴油共轨电喷系统，夸张一点来说，占了整机成本的百分之三十，就这么惨。
【 在 Iamsorry (老猫◎伤离别) 的大作中提到: 】
哪家的配套？
低价到什么地步？
大概的功率扭矩？
准备配在什么车上？
是上汽自主的柴油发动机？
还是大众的
？
【 在 what (休息一会) 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 奇瑞风云2怎么样？请专家点评一下吧。
: 发信站: 水木社区 (Sat Mar 13 23:50:24 2010), 站内
:
:
: 上汽要有大动作。。。。。。。
: 看起来很牛B，低价共轨系统，1L左右发动机。
:
: 【 在 Iamsorry (老猫◎伤离别) 的大作中提到: 】
: : 国内乘用车柴油机的小型化和增压水平怎样？
:
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iThinkPad (不断站在新的起点上) 于 (Sat Mar 13 23:58:51 2010) 提到:
是现在博世的柴油系统要价比较黑吧？
上汽抛弃了博世？哈哈
【 在 what (休息一会) 的大作中提到: 】
: 具体确实不能多说了，再说，我知道得也很少。
: 那个低价，低到和汽油电喷系统占汽油机成本的比例相近，没质的区别吧。
: 现在一套柴油共轨电喷系统，夸张一点来说，占了整机成本的百分之三十，就这么惨。
: ...................
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Iamsorry (老猫◎伤离别) 于 (Sun Mar 14 00:00:04 2010) 提到:
关键是上汽又找到了谁哩？
【 在 iThinkPad (不断站在新的起点上) 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 奇瑞风云2怎么样？请专家点评一下吧。
: 发信站: 水木社区 (Sat Mar 13 23:58:51 2010), 站内
:
: 是现在博世的柴油系统要价比较黑吧？
: 上汽抛弃了博世？哈哈
: 【 在 what (休息一会) 的大作中提到: 】
: : 具体确实不能多说了，再说，我知道得也很少。
: : 那个低价，低到和汽油电喷系统占汽油机成本的比例相近，没质的区别吧。
: : 现在一套柴油共轨电喷系统，夸张一点来说，占了整机成本的百分之三十，就这么惨。
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what (休息一会) 于 (Sun Mar 14 00:01:38 2010) 提到:
但其它系统也不见得便宜啊，比如德尔福。
笼统讲，就是上汽想拉各供应商，但自己组系统，这样可以集各方之所长。
【 在 iThinkPad (不断站在新的起点上) 的大作中提到: 】
是现在博世的柴油系统要价比较黑吧？
上汽抛弃了博世？哈哈
【 在 what (休息一会) 的大作中提到: 】
: 具体确实不能多说了，再说，我知道得也很少。
: 那个低价，低到和汽油电喷系统占汽油机成本的比例相近，没质的区别吧。
: 现在一套柴油共轨电喷系统，夸张一点来说，占了整机成本的百分之三十，就这么惨。
: ...................
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Iamsorry (老猫◎伤离别) 于 (Sun Mar 14 00:03:31 2010) 提到:
上汽现在强悍如斯？
【 在 what (休息一会) 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 奇瑞风云2怎么样？请专家点评一下吧。
: 发信站: 水木社区 (Sun Mar 14 00:01:38 2010), 站内
:
: 但其它系统也不见得便宜啊，比如德尔福。
: 笼统讲，就是上汽想拉各供应商，但自己组系统，这样可以集各方之所长。
:
: 【 在 iThinkPad (不断站在新的起点上) 的大作中提到: 】
: 是现在博世的柴油系统要价比较黑吧？
: 上汽抛弃了博世？哈哈
: 【 在 what (休息一会) 的大作中提到: 】
: : 具体确实不能多说了，再说，我知道得也很少。
: : 那个低价，低到和汽油电喷系统占汽油机成本的比例相近，没质的区别吧。
: : 现在一套柴油共轨电喷系统，夸张一点来说，占了整机成本的百分之三十，就这么惨。
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: ※ 来源:·水木社区 newsmth.net·[FROM: 123.118.52.*]
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what (休息一会) 于 (Sun Mar 14 00:13:58 2010) 提到:
它有市场，有品牌，这是最核心的东西。另外，它也有也有基础啊（威孚油泵油嘴集团，联电，联创），我看好。
【 在 Iamsorry (老猫◎伤离别) 的大作中提到: 】
: 上汽现在强悍如斯？
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Iamsorry (老猫◎伤离别) 于 (Sun Mar 14 00:16:25 2010) 提到:
小排量增压乘用车用低价柴油机
真是打在要命的地方了
【 在 what (休息一会) 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 奇瑞风云2怎么样？请专家点评一下吧。
: 发信站: 水木社区 (Sun Mar 14 00:13:58 2010), 站内
:
: 它有市场，有品牌，这是最核心的东西。另外，它也有也有基础啊（威孚油泵油嘴集团，联电，联创），我看好。
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: 【 在 Iamsorry (老猫◎伤离别) 的大作中提到: 】
: : 上汽现在强悍如斯？
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: ※ 修改:·what 于 Mar 14 00:14:26 2010 修改本文·[FROM: 123.118.52.*]
: ※ 来源:·水木社区 newsmth.net·[FROM: 123.118.52.*]
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what (休息一会) 于 (Sun Mar 14 00:19:09 2010) 提到:
领导们都是人精，大老板更是。
一堆人精在一块想了很长时间的事情，不要命还了得？
【 在 Iamsorry (老猫◎伤离别) 的大作中提到: 】
小排量增压乘用车用低价柴油机
真是打在要命的地方了
【 在 what (休息一会) 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 奇瑞风云2怎么样？请专家点评一下吧。
: 发信站: 水木社区 (Sun Mar 14 00:13:58 2010), 站内
:
: 它有市场，有品牌，这是最核心的东西。另外，它也有也有基础啊（威孚油泵油嘴集团，联电，联创），我看好。
:
: 【 在 Iamsorry (老猫◎伤离别) 的大作中提到: 】
: : 上汽现在强悍如斯？
:
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: ※ 修改:·what 于 Mar 14 00:14:26 2010 修改本文·[FROM: 123.118.52.*]
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Iamsorry (老猫◎伤离别) 于 (Sun Mar 14 00:20:32 2010) 提到:
决策就那么一回事
可是真能够把决策实现就牛逼了
【 在 what (休息一会) 的大作中提到: 】
: 领导们都是人精，大老板更是。
: 一堆人精在一块想了很长时间的事情，不要命还了得？
: 小排量增压乘用车用低价柴油机
: ...................
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iThinkPad (不断站在新的起点上) 于 (Sun Mar 14 00:42:16 2010) 提到:
大城市不鼓励柴油
要是再闹几次油荒，这玩意也未必能要命到哪里去，哈哈
当然，搞是可以的，但不可以太乐观
我觉得还是要把宝押在plug in hybrid上去
【 在 Iamsorry (老猫◎伤离别) 的大作中提到: 】
: 小排量增压乘用车用低价柴油机
: 真是打在要命的地方了
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Iamsorry (老猫◎伤离别) 于 (Sun Mar 14 00:46:31 2010) 提到:
小柴油车油耗搞不好能在4升多
来个60升的油箱
续航轻松过千公里
油荒的时候，只有别闲着没事跑长途
多好几天还是没问题的
上汽要是出柴油车了，上海的柴油封锁应该也就可以取消了
plug in的宝还是在电池上
电池足够好以后，phv的过度使命也就完成了
我觉得这两年要是有小排增压柴油机，还是很占便宜的
【 在 iThinkPad (不断站在新的起点上) 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 奇瑞风云2怎么样？请专家点评一下吧。
: 发信站: 水木社区 (Sun Mar 14 00:42:16 2010), 站内
:
: 大城市不鼓励柴油
: 要是再闹几次油荒，这玩意也未必能要命到哪里去，哈哈
: 当然，搞是可以的，但不可以太乐观
: 我觉得还是要把宝押在plug in hybrid上去
:
: 【 在 Iamsorry (老猫◎伤离别) 的大作中提到: 】
: : 小排量增压乘用车用低价柴油机
: : 真是打在要命的地方了
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: ※ 来源:·水木社区 newsmth.net·[FROM: 211.99.222.*]
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iThinkPad (不断站在新的起点上) 于 (Sun Mar 14 00:48:38 2010) 提到:
【 在 Iamsorry (老猫◎伤离别) 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 奇瑞风云2怎么样？请专家点评一下吧。
: 发信站: 水木社区 (Sun Mar 14 00:46:31 2010), 站内
:
: 小柴油车油耗搞不好能在4升多
: 来个60升的油箱
: 续航轻松过千公里
: 油荒的时候，只有别闲着没事跑长途
: 多好几天还是没问题的
: 上汽要是出柴油车了，上海的柴油封锁应该也就可以取消了
希望吧，哈哈
:
: plug in的宝还是在电池上
: 电池足够好以后，phv的过度使命也就完成了
这个电池技术的跨度有点大，哈哈……
:
: 我觉得这两年要是有小排增压柴油机，还是很占便宜的
: 【 在 iThinkPad (不断站在新的起点上) 的大作中提到: 】
: : 标 题: Re: 奇瑞风云2怎么样？请专家点评一下吧。
: : 发信站: 水木社区 (Sun Mar 14 00:42:16 2010), 站内
: :
: : 大城市不鼓励柴油
: : 要是再闹几次油荒，这玩意也未必能要命到哪里去，哈哈
: : 当然，搞是可以的，但不可以太乐观
: : 我觉得还是要把宝押在plug in hybrid上去
: :
: : 【 在 Iamsorry (老猫◎伤离别) 的大作中提到: 】
: : : 小排量增压乘用车用低价柴油机
: : : 真是打在要命的地方了
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: : ※ 来源:·水木社区 newsmth.net·[FROM: 211.99.222.*]
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: ※ 来源:·水木社区 newsmth.net·[FROM: 111.174.187.*]
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flyingmoth (飞蛾) 于 (Sun Mar 14 00:50:20 2010) 提到:
晕
第一次来这个版就看到你在灌水
我换部门的事情挺顺利的，下周一正式过去，Powertrain和chassis
下周末过去，可能要先连续搞6周发动机的事
过去后给你打电话，找你吃饭
【 在 iThinkPad (不断站在新的起点上) 的大作中提到: 】
: 大城市不鼓励柴油
: 要是再闹几次油荒，这玩意也未必能要命到哪里去，哈哈
: 当然，搞是可以的，但不可以太乐观
: ...................
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iThinkPad (不断站在新的起点上) 于 (Sun Mar 14 01:11:24 2010) 提到:
哇哈哈
大赞
恭喜恭喜啊！
我搬个小板凳等你过来，哇哈哈
【 在 flyingmoth (飞蛾) 的大作中提到: 】
: 晕
: 第一次来这个版就看到你在灌水
: 我换部门的事情挺顺利的，下周一正式过去，Powertrain和chassis
: ...................
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Iamsorry (老猫◎伤离别) 于 (Sun Mar 14 01:16:37 2010) 提到:
又是一个奇瑞的xd？
【 在 iThinkPad (不断站在新的起点上) 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 奇瑞风云2怎么样？请专家点评一下吧。
: 发信站: 水木社区 (Sun Mar 14 01:11:24 2010), 站内
:
: 哇哈哈
: 大赞
: 恭喜恭喜啊！
: 我搬个小板凳等你过来，哇哈哈
:
: 【 在 flyingmoth (飞蛾) 的大作中提到: 】
: : 晕
: : 第一次来这个版就看到你在灌水
: : 我换部门的事情挺顺利的，下周一正式过去，Powertrain和chassis
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: ※ 来源:·水木社区 newsmth.net·[FROM: 211.99.222.*]
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iThinkPad (不断站在新的起点上) 于 (Sun Mar 14 01:20:07 2010) 提到:
是的
师兄：）
【 在 Iamsorry (老猫◎伤离别) 的大作中提到: 】
: 又是一个奇瑞的xd？
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Iamsorry (老猫◎伤离别) 于 (Sun Mar 14 01:31:36 2010) 提到:
a
师兄
我赶快赔罪
【 在 iThinkPad (不断站在新的起点上) 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 奇瑞风云2怎么样？请专家点评一下吧。
: 发信站: 水木社区 (Sun Mar 14 01:20:07 2010), 站内
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: 是的
: 师兄：）
: 【 在 Iamsorry (老猫◎伤离别) 的大作中提到: 】
: : 又是一个奇瑞的xd？
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: ※ 来源:·水木社区 newsmth.net·[FROM: 211.99.222.*]
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sytyan (小雅) 于 (Sun Mar 14 09:24:51 2010) 提到:
风云2不知道是不是产能不足，年前在好几家4s断货，且比别的车型要等的时间长
【 在 what (休息一会) 的大作中提到: 】
: 新车型是少，但FRV一个月也能卖1万多呢，现在是比风云2多多了。
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touba (红墙下笑过说过·人群内有过你我) 于 (Sun Mar 14 09:28:46 2010) 提到:
我在组织一个和无油所的研讨会，
不知道你们来不来。哈哈
【 在 what (休息一会) 的大作中提到: 】
: 它有市场，有品牌，这是最核心的东西。另外，它也有也有基础啊（威孚油泵油嘴集团，联电，联创），我看好。
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elep0 (每天哪来这么大的灰) 于 (Sun Mar 14 11:37:21 2010) 提到:
E6BYD自己搞了很长时间了 在合作之前就出来了
【 在 pigment (时光~~不觉流水年长) 的大作中提到: 】
: 前几天看到的新闻
: 还不错啊 你们那边有电动车的计划吗？
: 我看BYD在和戴姆勒一起搞的一个叫E6的新车好像不错
: ...................
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jj19854280 (jj520) 于 (Sun Mar 14 14:35:39 2010) 提到:
【 在 sytyan (小雅) 的大作中提到: 】
: 风云2不知道是不是产能不足，年前在好几家4s断货，且比别的车型要等的时间长
是不是采取的饥饿销售策略啊
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visitant (无名) 于 (Sun Mar 14 14:44:01 2010) 提到:
是不是也为了欧洲市场？那边柴油车比较好卖，
上汽不是说这一两年要在英国开卖了么
五菱要出的乘用车你看好不？
我觉着凭五菱一贯的定价和铺到县城的销售网络那个以后销量会比较恐怖
【 在 what (休息一会) 的大作中提到: 】
: 它有市场，有品牌，这是最核心的东西。另外，它也有也有基础啊（威孚油泵油嘴集团，联电，联创），我看好。
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DarkAngle (BlackSeraphim) 于 (Sun Mar 14 18:09:23 2010) 提到:
安全性这块谁负责？
【 在 what (休息一会) 的大作中提到: 】
: 明白了。
: 俺是干应用测试的。
: 内牛满面……整车开发是团队作战，公司内部至少有数百人参与了这个项目，每个人都对项目作出了不可或缺的贡献。我只能说参与了其中一部分工作，除了项目总监及其以上的高管，没人敢说某某车是出自自己的的手笔。
: ...................
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zhongyuemin (钟跃民|一专多长的爸爸|爸的A515给你开) 于 (Sun Mar 14 20:58:49 2010) 提到:
我支持这个油耗数据，均速40kph时候，油耗可以到7.0L/100KM，是说平均油耗，不是瞬
时。
【 在 iThinkPad (不断站在新的起点上) 的大作中提到: 】
: 我只能检一些好的说，说坏的，公司要找我麻烦，哈哈
: 动力和油耗：1.5发动机本身不错，但车重1200kg，所以我觉得算是中等偏上，不肉，也
不是特别猛。按照综合工况测试，油耗是7.3L/100KM左右，我个人认为中等，尤其跟日系
车比。
: 安全：不说CNCAP星级，这个车的车身一定是够结实的。一般的碰撞，驾驶舱肯定不会挤
扁。否则也对不起1200kg的重量……
: ...................
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zhongyuemin (钟跃民|一专多长的爸爸|爸的A515给你开) 于 (Sun Mar 14 20:59:43 2010) 提到:
内饰，比A5要好，就是没看到有中央扶手的型号
【 在 iThinkPad (不断站在新的起点上) 的大作中提到: 】
: 我只能检一些好的说，说坏的，公司要找我麻烦，哈哈
: 动力和油耗：1.5发动机本身不错，但车重1200kg，所以我觉得算是中等偏上，不肉，也
不是特别猛。按照综合工况测试，油耗是7.3L/100KM左右，我个人认为中等，尤其跟日系
车比。
: 安全：不说CNCAP星级，这个车的车身一定是够结实的。一般的碰撞，驾驶舱肯定不会挤
扁。否则也对不起1200kg的重量……
: ...................
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zhongyuemin (钟跃民|一专多长的爸爸|爸的A515给你开) 于 (Sun Mar 14 21:01:14 2010) 提到:
你说的小毛病和舒适性差，已经是老黄历了。
差的这个两三万，就是合资车的外资部分的利润了。
【 在 badluck88 (不再说好了) 的大作中提到: 】
: 多谢了，内部人士果然很专业，很客观，
: 看来确实还是不错的，同价位应该是性价比比较高的了
: 再问个题外话，是不是相近品质的汽车，自主和合资车相比能差个两三万呢？就比如这
种
: ...................
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zhongyuemin (钟跃民|一专多长的爸爸|爸的A515给你开) 于 (Sun Mar 14 21:03:03 2010) 提到:
为啥不是G3....
或者A5
【 在 iThinkPad (不断站在新的起点上) 的大作中提到: 】
: 那我是特例，我就想买奇瑞车，哈哈
: A3各方面性能均衡，配置高，车身结实，我喜欢，就是空间小点
: 瑞虎空间大，价格便宜，我喜欢，就是NVH差了点
: ...................
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zhongyuemin (钟跃民|一专多长的爸爸|爸的A515给你开) 于 (Sun Mar 14 21:06:57 2010) 提到:
这就是我们的差距呗，标准流程没有。
【 在 what (休息一会) 的大作中提到: 】
: 不少自主品牌的车都有这方面的特点，以前是技术差些，因此现在形式上特别注重一些
技术参数了，往往做成硬指标，一级压一级。哪个方面的领导强势，更受老板重视，那个
方面做得就好些，各部门打架很严重。
: 但是，却缺少以市场来驱动，各子系统的集成及综合匹配均衡的车型。
: 举一个工作中碰到的例子，好几例雷同事件了：
: ...................
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alongbow (同时用xxxxD和Dxxxx两个) 于 (Sun Mar 14 23:41:37 2010) 提到:
这贴的例子简直就是在说我的车，内牛满面……
【 在 what (休息一会) 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 奇瑞风云2怎么样？请专家点评一下吧。
: 发信站: 水木社区 (Sat Mar 13 09:46:10 2010), 站内
:
: 不少自主品牌的车都有这方面的特点，以前是技术差些，因此现在形式上特别注重一些技术参数了，往往做成硬指标，一级压一级。哪个方面的领导强势，更受老板重视，那个方面做得就好些，各部门打架很严重。
:
: 但是，却缺少以市场来驱动，各子系统的集成及综合匹配均衡的车型。
:
: 举一个工作中碰到的例子，好几例雷同事件了：
:
: 工作中，我们发现某车转向时怠速波动严重，怠速抗电气负载干扰差，起步性能差，客户抱怨说电喷没调好。事实上，其转向（转向机转向泵），电气系统（发电机，电瓶，各电机电器），动力总成（包括离合器及其操纵机构）从匹配的角度都没有做好，全是装上就用的。
:
: 比如在操稳不影响的前提下改一下转向泵的卸压压力或调一下PS信号开关压力阈值，即能改善怠速转向的转速波动；即使不能调整速比，调整一下离合器操纵机构的杠杆比，也能改善起步性能；发电机额定电流提高10A之类的，或摇窗机限流控制好，也能解决电器负载波动问题。以上这些措施，如果在车辆集成之前，都不会涉及到成本问题，零件单件成本都是一样的。
:
: 看起来很简单的道理吧，这些都应该在该部件确定下来之前就要考虑好的东西，却要搞电喷标定的人在整车平台已确定好的时候，来给科普一遍，实在受不了。在后期推动更改整车的东西太困难了，虽然说大部分情况下都能成功，但很费时费力。
:
:
: 【 在 milansmith (铁匠) 的大作中提到: 】
: : 为啥奇瑞很多新车型一经曝光大家都觉得外形雷，设计的时候就没发觉吗？
: : 是不是奇瑞负责整车造型的大师的审美太非主流了？
:
:
: --
:
: ※ 来源:·水木社区 newsmth.net·[FROM: 123.118.52.*]
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twoKfour ( ) 于 (Tue Mar 16 12:37:24 2010) 提到:
匀速还这么高啊
【 在 zhongyuemin (钟跃民|一专多长的爸爸|爸的A515给你开) 的大作中提到: 】
: 我支持这个油耗数据，均速40kph时候，油耗可以到7.0L/100KM，是说平均油耗，不是瞬
: 时。
: 不是特别猛。按照综合工况测试，油耗是7.3L/100KM左右，我个人认为中等，尤其跟日系
: ...................
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richard007 (强国衰人) 于 (Wed Mar 17 19:00:59 2010) 提到:
跟我一样
我也是喜欢好几款土鳖的车，包括A3、瑞虎、X5、G5、风云2和东方之子。
价格也都在能承受的范围之内。
到时买哪辆，就看最终触发购买事件的需求了。
最可能买的还是A3。
【 在 iThinkPad (不断站在新的起点上) 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 奇瑞风云2怎么样？请专家点评一下吧。
: 发信站: 水木社区 (Sat Mar 13 08:31:35 2010), 站内
:
: 那我是特例，我就想买奇瑞车，哈哈
: A3各方面性能均衡，配置高，车身结实，我喜欢，就是空间小点
: 瑞虎空间大，价格便宜，我喜欢，就是NVH差了点
: 威麟X5性能出色，够安全，坐得高，看得远，就是外形雷人了点，而且价格超出我现在的承受范围。
: 但这几个车，我都可能购买，哈哈
: 目前最可能买的是A3
:
: 【 在 what (休息一会) 的大作中提到: 】
: : 我遇到很多国内品牌主机厂的工程师都会说，“肯定不会买自己家的车”，因为他会接触到一些不好的信息，其实外资品牌的车负面消息也不会少，只是外边人不一定知道。
: : 哪个车型都会有很多不为人知的秘密。。。看是不是改好了而已。
: : 正好风云2，华晨FRV和乐风我都测试过很长时间，这三个车确实是各有特长。
: : ...................
:
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: iThinkPad
:
:
: ※ 来源:·水木社区
http://newsmth.net·[FROM: 218.22.74.*]
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richard007 (强国衰人) 于 (Wed Mar 17 19:10:24 2010) 提到:
我看车看了半年多，才得出一个和你一样的结论。。。
我这算是自夸么？
【 在 thinkpadfan (Job....Job) 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 奇瑞风云2怎么样？请专家点评一下吧。
: 发信站: 水木社区 (Sat Mar 13 13:39:25 2010), 站内
:
: 那个价位和车系
: 没啥好说的
: A3或者帝豪ec718
:
: 就是拆配件卖废铁，也
: 比该价位段的乞丐版的本田风范要强
: 【 在 boyli (sky) 的大作中提到: 】
: : 看来itp对a3信心十足啊
: : 一直喜欢长城酷熊，但是家里人都不喜欢，长城最近出了一个酷熊的改版m2
: : 我也挺喜欢的
: : ...................
:
: --
:
: ★ T60P 15.4WSXGA+,2GHZ, 1X2G RAM,320G 7200+160G PATA,
: RAMBO,BLUETOOTH,WIFI,思科WRT54G,LOGITECH REVOLUTION VX.★
:
:
:
: ※ 修改:·thinkpadfan 于 Mar 13 13:40:15 2010 修改本文·[FROM: 119.202.86.*]
: ※ 来源:·水木社区 newsmth.net·[FROM: 119.202.86.*]
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iThinkPad (不断站在新的起点上) 于 (Thu Mar 18 07:43:35 2010) 提到:
奇托，你好^_^
【 在 richard007 (强国衰人) 的大作中提到: 】
: 跟我一样
: 我也是喜欢好几款土鳖的车，包括A3、瑞虎、X5、G5、风云2和东方之子。
: 价格也都在能承受的范围之内。
: ...................
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bom (bom) 于 (Thu Mar 18 09:50:09 2010) 提到:
奇瑞的问题是，自动档的车都太贵，风云2还没有自动档……
【 在 richard007 (强国衰人) 的大作中提到: 】
: 跟我一样
: 我也是喜欢好几款土鳖的车，包括A3、瑞虎、X5、G5、风云2和东方之子。
: 价格也都在能承受的范围之内。
: ...................
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zhongyuemin (钟跃民|一专多长的爸爸|爸的A515给你开) 于 (Thu Mar 18 11:09:33 2010) 提到:
均速，不是匀速.....
【 在 twoKfour ( ) 的大作中提到: 】
: 匀速还这么高啊
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supercl (情兽) 于 (Thu Mar 18 11:41:12 2010) 提到:
自动挡是一个政治问题！
【 在 bom (bom) 的大作中提到: 】
: 奇瑞的问题是，自动档的车都太贵，风云2还没有自动档……
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richard007 (强国衰人) 于 (Thu Mar 18 12:25:42 2010) 提到:
关键在于我认为自动档是女人开的。。。
【 在 bom (bom) 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 奇瑞风云2怎么样？请专家点评一下吧。
: 发信站: 水木社区 (Thu Mar 18 09:50:09 2010), 站内
:
: 奇瑞的问题是，自动档的车都太贵，风云2还没有自动档……
: 【 在 richard007 (强国衰人) 的大作中提到: 】
: : 跟我一样
: : 我也是喜欢好几款土鳖的车，包括A3、瑞虎、X5、G5、风云2和东方之子。
: : 价格也都在能承受的范围之内。
: : ...................
:
: --
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: 支持人民币贬值
:
:
: ※ 来源:·水木社区 newsmth.net·[FROM: 123.125.229.*]
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Jetsnail (Cosi e La Vita) 于 (Thu Mar 18 12:32:53 2010) 提到:
奇瑞的自动挡我感觉有问题，走量的1.6没自动挡，我想玩玩买2.0的又全是自动挡。
【 在 bom (bom) 的大作中提到: 】
: 奇瑞的问题是，自动档的车都太贵，风云2还没有自动档……
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twp (寒风中的男孩) 于 (Thu Mar 18 13:00:57 2010) 提到:
等cvt吧
1.6 4at,5at应该是受制于变速箱技术
【 在 Jetsnail (Cosi e La Vita) 的大作中提到: 】
: 奇瑞的自动挡我感觉有问题，走量的1.6没自动挡，我想玩玩买2.0的又全是自动挡。
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bom (bom) 于 (Thu Mar 18 13:02:05 2010) 提到:
cvt啥小破厂都有了，奇瑞居然弄了这么多年还没有……
【 在 twp (寒风中的男孩) 的大作中提到: 】
: 等cvt吧
: 1.6 4at,5at应该是受制于变速箱技术
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bom (bom) 于 (Thu Mar 18 13:02:18 2010) 提到:
那看来国外女人真多
【 在 richard007 (强国衰人) 的大作中提到: 】
: 关键在于我认为自动档是女人开的。。。
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AiHaibara (ZGMF-X20A) 于 (Thu Mar 18 13:07:54 2010) 提到:
有双离合更好
给A3配上2.0T+双离合
多完美的车呀
【 在 twp (寒风中的男孩) 的大作中提到: 】
: 等cvt吧
: 1.6 4at,5at应该是受制于变速箱技术
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twp (寒风中的男孩) 于 (Thu Mar 18 13:11:59 2010) 提到:
你不知道奇瑞是国企？
【 在 bom (bom) 的大作中提到: 】
: cvt啥小破厂都有了，奇瑞居然弄了这么多年还没有……
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richard007 (强国衰人) 于 (Thu Mar 18 13:14:43 2010) 提到:
悬挂必须重新调校
现在这样不行
【 在 AiHaibara (ZGMF-X20A) 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 奇瑞风云2怎么样？请专家点评一下吧。
: 发信站: 水木社区 (Thu Mar 18 13:07:54 2010), 站内
:
: 有双离合更好
: 给A3配上2.0T+双离合
: 多完美的车呀
: 【 在 twp (寒风中的男孩) 的大作中提到: 】
: : 等cvt吧
: : 1.6 4at,5at应该是受制于变速箱技术
:
:
: --
:
: There is no peace, there is anger
: There is no fear, there is power
: There is no death, there is immortality
: There is no weakness, there is the Dark Side
:
:
: ※ 来源:·水木社区 newsmth.net·[FROM: 58.60.1.*]
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bom (bom) 于 (Thu Mar 18 13:23:54 2010) 提到:
看了07年的时候就说A3有CVT，这都10年了
【 在 twp (寒风中的男孩) 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 奇瑞风云2怎么样？请专家点评一下吧。
: 发信站: 水木社区 (Thu Mar 18 13:11:59 2010), 站内
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: 你不知道奇瑞是国企？
: 【 在 bom (bom) 的大作中提到: 】
: : cvt啥小破厂都有了，奇瑞居然弄了这么多年还没有……
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: --
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: ※ 来源:·水木社区 newsmth.net·[FROM: 121.13.136.*]
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Teri (Happy Saturday) 于 (Thu Mar 18 14:05:44 2010) 提到:
已经2017年了?...刚刚被你说蒙了5秒钟
【 在 bom (bom) 的大作中提到: 】
: 看了07年的时候就说A3有CVT，这都10年了
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richard007 (强国衰人) 于 (Thu Mar 18 16:32:44 2010) 提到:
我也晕了至少3秒。。。
【 在 Teri (Happy Saturday) 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 奇瑞风云2怎么样？请专家点评一下吧。
: 发信站: 水木社区 (Thu Mar 18 14:05:44 2010), 站内
:
: 已经2017年了?...刚刚被你说蒙了5秒钟
:
: 【 在 bom (bom) 的大作中提到: 】
: : 看了07年的时候就说A3有CVT，这都10年了
:
: --
: 可怜之人必有可恨之处
:
:
: ※ 来源:·水木社区
http://newsmth.net·[FROM: 220.248.34.*]
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touba (红墙下笑过说过·人群内有过你我) 于 (Thu Mar 18 17:16:37 2010) 提到:
人家是2010年的省略说法吧。。。
【 在 richard007 (强国衰人) 的大作中提到: 】
: 我也晕了至少3秒。。。
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LoserLoser (人生是黑白的) 于 (Thu Mar 18 17:20:02 2010) 提到:
re
而且开自动挡其实比手动挡累
btw：手挡的有定速巡航吗？这个不sure
thanks！
【 在 bom (bom) 的大作中提到: 】
: 那看来国外女人真多
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sqj19860404 (等待) 于 (Thu Mar 18 18:53:58 2010) 提到:
你的btw的意思是说手动挡能不能实现巡航？还是说某个车的手动档有没有配置巡航？
【 在 LoserLoser (人生是黑白的) 的大作中提到: 】
: re
: 而且开自动挡其实比手动挡累
: btw：手挡的有定速巡航吗？这个不sure
: ...................
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LoserLoser (人生是黑白的) 于 (Thu Mar 18 19:24:42 2010) 提到:
前者，呵呵
【 在 sqj19860404 (等待) 的大作中提到: 】
: 你的btw的意思是说手动挡能不能实现巡航？还是说某个车的手动档有没有配置巡航？
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what (休息一会) 于 (Thu Mar 18 20:49:49 2010) 提到:
手动档的一样可以实现巡航，只是巡航时不能自动换档而已，比如遇到大坡度时不会自动降档之类的。
【 在 LoserLoser (人生是黑白的) 的大作中提到: 】
前者，呵呵
【 在 sqj19860404 (等待) 的大作中提到: 】
: 你的btw的意思是说手动挡能不能实现巡航？还是说某个车的手动档有没有配置巡航？
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Iamsorry (老猫◎伤离别) 于 (Thu Mar 18 20:50:32 2010) 提到:
re
老大
自动巡航的ecu算法大概是什么样子的？
【 在 what (休息一会) 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 奇瑞风云2怎么样？请专家点评一下吧。
: 发信站: 水木社区 (Thu Mar 18 20:49:49 2010), 站内
:
: 手动档的一样可以实现巡航，只是巡航时不能自动换档而已，比如遇到大坡度时不会自动降档之类的。
:
:
: 【 在 LoserLoser (人生是黑白的) 的大作中提到: 】
: 前者，呵呵
:
: 【 在 sqj19860404 (等待) 的大作中提到: 】
: : 你的btw的意思是说手动挡能不能实现巡航？还是说某个车的手动档有没有配置巡航？
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: ※ 来源:·水木社区 newsmth.net·[FROM: 222.68.163.*]
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what (休息一会) 于 (Thu Mar 18 20:53:14 2010) 提到:
以目标车速为目标，闭环控制发动机输出扭矩，原理就这么简单。
ETC的很容易实现，+巡航开关就差不多了。
【 在 Iamsorry (老猫◎伤离别) 的大作中提到: 】
re
老大
自动巡航的ecu算法大概是什么样子的？
【 在 what (休息一会) 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 奇瑞风云2怎么样？请专家点评一下吧。
: 发信站: 水木社区 (Thu Mar 18 20:49:49 2010), 站内
:
: 手动档的一样可以实现巡航，只是巡航时不能自动换档而已，比如遇到大坡度时不会自动降档之类的。
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: 【 在 LoserLoser (人生是黑白的) 的大作中提到: 】
: 前者，呵呵
:
: 【 在 sqj19860404 (等待) 的大作中提到: 】
: : 你的btw的意思是说手动挡能不能实现巡航？还是说某个车的手动档有没有配置巡航？
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Iamsorry (老猫◎伤离别) 于 (Thu Mar 18 20:53:53 2010) 提到:
谢谢
【 在 what (休息一会) 的大作中提到: 】
: 以目标车速为目标，闭环控制发动机输出扭矩，原理就这么简单。
: ETC的很容易实现，+巡航开关就差不多了。
: re
: ...................
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ducker (小D) 于 (Fri Mar 19 14:47:50 2010) 提到:
一汽很喜欢搞老捷达
一汽老总有癖好吧
【 在 what (休息一会) 的大作中提到: 】
: 捷达好象也不是早期的车都塌屁股，只有某个时期的车是这样的。
: 不考虑某个单一车型，而考虑成系列延续车型的话，整车的生命周期可不远止5~7年。
: 产品规划和造型，这不是我这个层面的人所能决定的
: ...................
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xiaomeng (小勐) 于 (Thu Mar 25 20:58:18 2010) 提到:
a3空间比fsv如何？
【 在 iThinkPad (不断站在新的起点上) 的大作中提到: 】
: 我只能检一些好的说，说坏的，公司要找我麻烦，哈哈
: 动力和油耗：1.5发动机本身不错，但车重1200kg，所以我觉得算是中等偏上，不肉，也不是特别猛。按照综合工况测试，油耗是7.3L/100KM左右，我个人认为中等，尤其跟日系车比。
: 安全：不说CNCAP星级，这个车的车身一定是够结实的。一般的碰撞，驾驶舱肯定不会挤扁。否则也对不起1200kg的重量……
: ...................
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mpyu (猫扑老鱼) 于 (Fri Mar 26 09:21:13 2010) 提到:
后排小.
【 在 xiaomeng (小勐) 的大作中提到: 】
: a3空间比fsv如何？
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vxd (睡得醒的猪) 于 (Fri Mar 26 10:34:14 2010) 提到:
空间完败
【 在 xiaomeng (小勐) 的大作中提到: 】
: a3空间比fsv如何？
修改:what FROM 123.118.52.*
FROM 222.68.163.*