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thinkpadfan (抓紧拿驾照：马路杀手) 于 (Sat Apr 26 10:38:24 2008) 提到:
“中国车越来越好了。”在本次北京车展上，记者从外国人口中更多听到的是对中国汽
车自主品牌的认可，欣喜中国汽车产业成长的同时，我们也只能遗憾，这样的肯定并非
源于最该承担中国汽车自主重任的一汽集团。
车展期间，一汽集团新任总经理徐建一在与高级经理们的会谈中不禁慨言：“今天
，我只能感到很惭愧……”或许正是这句话触碰到了这些管理成员心中的敏感地带，当
时的气氛一度变得极为尴尬。不过，从某种程度上来说，在此次被业界评价为“中国汽
车自主品牌盛会”的北京车展上，一汽集团正在遭遇前所未有的难堪局面。
引言: 中国新“三大”排名之争，已经显现端倪，一汽集团意指长安汽车，希望能够重
组长安应对未来变局，但日子“滋润”的长安汽车又有什么理由任其整合呢
文 来源《汽车人》杂志记者 陈瑶
热闹的北京车展上，3000平方米的庞大展台并不能掩饰一汽集团今天的尴尬地位。
尽管所谓“42款整车、12款自主新品汽车、17台核心总成”的全系阵容，成为一汽
集团在此次北京车展上的宣传主题，但在展台上那一溜挂着大众、丰田标识合资车型的
高傲姿态中，红旗与奔腾的身影显得是如此孤寂，在这一本该彰显自我的绝好舞台之上
，中国最大汽车集团的参展车型实在有“装点门面”之嫌。
自主品牌乏力，一汽集团不得不采取这样的无奈方式再次为合资企业“代言”，然
而，大众与丰田就会因此对自己在华的最大合作伙伴心生感激吗？事实可能并不是这样
。有心者能够发现，车展当天，专程来华的大众汽车董事长文德恩博士、丰田社长渡边
捷昭在发言中，对于一汽集团的提及少之又少，他们更多所透露的，则是跨国企业对于
中国市场份额的看重以及对中国市场战略的传达。对于一汽集团而言，不知道这是一个
习以为常的现象还是一个令人沮丧的信号呢？
再看看奇瑞、吉利、长城这些自主企业在车展上的表现吧。尽管没有“共和国长子
”如此强势的背景，也没有国家相关部门在政策方面的大力扶持，基础条件更是因为起
步较晚而相对薄弱，但在此次车展上，他们的参展规模一点也不输于一汽集团，参展车
型更是因其体现出的自主能力，吸引了越来越多的国外同行驻足观摩。而正对着丰田展
台的奇瑞汽车，更是大有自主品牌誓与合资品牌分庭抗礼之势。
“中国车越来越好了。”在本次北京车展上，记者从外国人口中更多听到的是对中
国汽车自主品牌的认可，欣喜中国汽车产业成长的同时，我们也只能遗憾，这样的肯定
并非源于最该承担中国汽车自主重任的一汽集团。
车展期间，一汽集团新任总经理徐建一在与高级经理们的会谈中不禁慨言：“今天
，我只能感到很惭愧……”或许正是这句话触碰到了这些管理成员心中的敏感地带，当
时的气氛一度变得极为尴尬。不过，从某种程度上来说，在此次被业界评价为“中国汽
车自主品牌盛会”的北京车展上，一汽集团正在遭遇前所未有的难堪局面。
当然，北京车展的现状，不过是一汽集团多年来在自主品牌领域乏力的一次集中体
现。现在，一个更为严峻的问题又摆在了一汽集团面前，因为愈演愈烈的整合重组之势
正在催生一批规模更大、优势资源更集中、自主能力更优化的大型汽车集团，这无疑对
于一汽集团在中国汽车工业中的“老大”地位带来了前所未有的冲击。
上南重组使得上汽集团一举确立自己作为国内最大汽车工业集团的地位；东风控股
哈飞吸纳进颇具竞争实力的微车平台和自主研发基地；北汽集团在其董事长徐和谊欲做
“大北汽”的思想下正与福汽集团、长丰汽车频繁接触；而关于广汽集团欲重组长丰汽
车的消息也时有传出……中国汽车产业格局版图即将出现巨大变动，一汽集团可能同时
遭遇新老对手的挑战，包括两个老对手(东风、上汽)和两个新对手(北汽、广汽)。
一汽地位濒危
至此，已经在自主领域备受非议的“共和国长子”该做何打算呢？如果不能顺应这
场重组整合浪潮，必将危及一汽集团在中国汽车工业的排名和地位，北汽、广汽多年来
无不觊觎中国“三大”的排名，上汽已经通过上南重组从一汽集团处夺得了“三大”中
的头把交椅，一汽集团在中国汽车工业的绝对地位有所动摇，而一旦出局中国“三大”
，这将是一汽集团所不能承受并担当的责任。中国新“三大”排名之争，已经显现端倪
。
看似沉默的表象下，一汽集团并非没有想法。据可靠消息，一汽集团正意指长安汽
车，希望能够重组长安以应对未来变局，从一汽集团单方面来讲，如果重组完全具备可
行性，也并不排除借助其背后的政府力量来推动这一计划。只不过，从目前形势来看，
一汽集团似乎有点一厢情愿了，日子“滋润”的长安汽车有什么理由任其重组呢？
在市场规律和政府主导的双重因素影响下，重组整合已经是不可逆转的必然趋势，
全新变局之中，一汽集团必须得为自己的未来谋划出路。而此前上汽对南汽的重组，东
风对哈飞的并购，一汽集团的两个老对手都因此获利不小，这对一汽集团而言是一个不
小的刺激。
上南重组，不仅解决了罗孚品牌在上汽与南汽之间的纠葛问题，南汽在南京庞大的
生产基地和江苏成熟的零部件配套体系均被上汽纳入麾下，上汽短板的商用车资源也因
此得到弥补，而南汽在南京菲亚特的存量资产更被上汽充分利用，产能不足的情况迎刃
而解，预计2010年，南京基地产量将达到现规模的3倍以上，上汽在长江三角洲流域的绝
对地位由此奠定。
东哈并购，PSA集团欲与哈飞汽车联姻的道路被东风阻隔，PSA集团在华仍将只有东
风这一惟一的合资伙伴，东风在合资道路上的资源得到保证。除此之外，哈飞在微车领
域的优势将补充到东风的薄弱板块，而其30万辆的产能规模、位于深圳和哈尔滨的两大
生产基地以及已经有所建树的自主研发能力，统统都是东风汽车所看重的优势资源。
从这两桩处于实际进行过程中的并购案例，以及北汽与福汽、长丰正在接触洽谈的
可能性并购，我们可以发现，新一轮兼并重组较之以前呈现出以下全新特征。
第一，在利润有所保证的情况下，整合之路依然会向“求量”的方向发展，因为汽
车始终是一个规模化的产业，良性的产能板块合并势必会加大并购的优势。上汽集团与
通用汽车对柳州五菱的重组，就是一个很好的明证，上汽通用五菱的销量对上汽集团是
一块非常重要的支撑，而通用汽车也借力上汽通用五菱的微车销量，在2007年继续保持
住了自己全球老大的地位。现在，上汽重组南汽之后，其产能规模已经扩大到160万辆，
超出一汽集团20万辆，东风如果正式控股哈飞，其产能规模也将扩大到140万辆，与一汽
集团持平。在以规模作为标准进行按资排辈的汽车行业，一汽集团无疑受到了上汽与东
风的强力挑战，而上汽与东风在重组整合中所集合的自主研发能力，对一汽集团又是不
可回避的压力。
第二，在这之前，无论是日产与东风的合资，还是大众与上汽、一汽的合资，丰田
与一汽、广汽的合资……外资都无一例外占有一定的主导地位。但现在，上南重组一个
最直接的促成因素，是中国企业对英国罗孚资产的把握；东哈并购，更能引起人们关注
的则是东风汽车欲保证自己所拥有的PSA在华资源；而北汽与福汽、长丰的整合意向，同
样也考虑到与福汽共同的外方合作伙伴——克莱斯勒，与长丰共同的外方技术支持——
三菱汽车。
由此可看出，随着中国汽车后合资时代的到来，整合重组的主导因素已经由外资企
业逐步向大型国有集团转移，理顺与国内同行之间所共有的外资关系，有利于后者在规
模化的基础上进一步集中优势资源。在这个方面，上汽与东风显然又走在了一汽集团的
前面，更何况，一汽集团所牵涉到的外资关系远比两名老对手更为复杂。
第三，新一轮兼并重组将会更多考虑到物流运输成本的控制。上汽与南汽重组之后
，可利用同处长三角的地域优势；东风控股哈飞之后，东风将以自己所在的武汉作为中
间地带，有效连接原哈飞在哈尔滨与深圳的生产基地；北汽若能与福汽整合，天津港口
与珠三角流域将形成结合之势，若能与长丰整合，物流配送也将贯穿天津港口与武汉港
口。
http://auto.sina.com.cn/news/2008-04-25/1344369883.shtml
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lofuture (蓦然回首) 于 (Sat Apr 26 11:35:00 2008) 提到:
北汽？广汽？
又有什么作为？
【 在 thinkpadfan (抓紧拿驾照：马路杀手) 的大作中提到: 】
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: “中国车越来越好了。”在本次北京车展上，记者从外国人口中更多听到的是对中国汽
: 车自主品牌的认可，欣喜中国汽车产业成长的同时，我们也只能遗憾，这样的肯定并非
: ...................
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luy05 (Foggy Rain) 于 (Sat Apr 26 11:46:15 2008) 提到:
同感。。。。。
【 在 thinkpadfan (抓紧拿驾照：马路杀手) 的大作中提到: 】
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: “中国车越来越好了。”在本次北京车展上，记者从外国人口中更多听到的是对中国汽
: 车自主品牌的认可，欣喜中国汽车产业成长的同时，我们也只能遗憾，这样的肯定并非
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newmorning (齐鲁布衣) 于 (Sat Apr 26 12:35:59 2008) 提到:
看了一汽的那个HQ3 感觉不爽 明码标价56万元 生怕别人不知道他是豪华车
56万元能买凯迪拉克了 两者一比 相差何止天壤
【 在 thinkpadfan (抓紧拿驾照：马路杀手) 的大作中提到: 】
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: “中国车越来越好了。”在本次北京车展上，记者从外国人口中更多听到的是对中国汽
: 车自主品牌的认可，欣喜中国汽车产业成长的同时，我们也只能遗憾，这样的肯定并非
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mika (潜心学术) 于 (Sat Apr 26 15:20:50 2008) 提到:
每次看到这样的文章
都有想逃税的冲动
【 在 thinkpadfan (抓紧拿驾照：马路杀手) 的大作中提到: 】
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: “中国车越来越好了。”在本次北京车展上，记者从外国人口中更多听到的是对中国汽
: 车自主品牌的认可，欣喜中国汽车产业成长的同时，我们也只能遗憾，这样的肯定并非
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touba (土豆和洋山芋) 于 (Sat Apr 26 19:05:25 2008) 提到:
其实这不能怪他，
都是竺延风干的。。。
【 在 thinkpadfan (抓紧拿驾照：马路杀手) 的大作中提到: 】
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: “中国车越来越好了。”在本次北京车展上，记者从外国人口中更多听到的是对中国汽
: 车自主品牌的认可，欣喜中国汽车产业成长的同时，我们也只能遗憾，这样的肯定并非
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newmorning (齐鲁布衣) 于 (Sat Apr 26 19:09:54 2008) 提到:
正是由于竺延风，让我对“耐得住寂寞”这几个字，产生了不一样的理解
学校经常鼓励咱们清华同学要耐得住寂寞，我就在想，所谓的耐得住寂寞，就是像竺延风搞一汽的自主品牌一样？
【 在 touba (土豆和洋山芋) 的大作中提到: 】
: 其实这不能怪他，
: 都是竺延风干的。。。
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AeroX (leave) 于 (Sat Apr 26 22:00:13 2008) 提到:
北汽折腾出了一个北京牌
【 在 lofuture (蓦然回首) 的大作中提到: 】
: 北汽？广汽？
: 又有什么作为？
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lujx866 (destiny) 于 (Sat Apr 26 22:55:22 2008) 提到:
你别说，我越想这句话越搞笑
意淫
【 在 newmorning (齐鲁布衣) 的大作中提到: 】
: 正是由于竺延风，让我对“耐得住寂寞”这几个字，产生了不一样的理解
: 学校经常鼓励咱们清华同学要耐得住寂寞，我就在想，所谓的耐得住寂寞，就是像竺延风搞一汽的自主品牌一样？
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yayiyayiya (快乐的人儿) 于 (Sun Apr 27 00:07:32 2008) 提到:
那个所谓的红旗三，就是把皇冠拿来换了一个标，居然就敢卖的这么贵。
一汽这个不争气的败家子，把红旗这个中国第一顶级豪华品牌给彻彻底底的糟蹋了。
【 在 newmorning (齐鲁布衣) 的大作中提到: 】
看了一汽的那个HQ3 感觉不爽 明码标价56万元 生怕别人不知道他是豪华车
56万元能买凯迪拉克了 两者一比 相差何止天壤
【 在 thinkpadfan (抓紧拿驾照：马路杀手) 的大作中提到: 】
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: “中国车越来越好了。”在本次北京车展上，记者从外国人口中更多听到的是对中国汽
: 车自主品牌的认可，欣喜中国汽车产业成长的同时，我们也只能遗憾，这样的肯定并非
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newmorning (齐鲁布衣) 于 (Sun Apr 27 02:05:06 2008) 提到:
自己亲手糟蹋了 弄个红旗世纪星 当出租车用
然后在彻底伤透了关爱红旗的消费者的心后
又把这个品牌从茅坑里捡起来，都没擦一擦，就直接摆到台面上充样子了
不低调一点，老老实实地从产品质量、品质上下功夫，老老实实的重新树立品牌，以为插个红旗就能卖高价，典型的脑残
【 在 yayiyayiya (快乐的人儿) 的大作中提到: 】
: 那个所谓的红旗三，就是把皇冠拿来换了一个标，居然就敢卖的这么贵。
: 一汽这个不争气的败家子，把红旗这个中国第一顶级豪华品牌给彻彻底底的糟蹋了。
: 看了一汽的那个HQ3 感觉不爽 明码标价56万元 生怕别人不知道他是豪华车
: ...................
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popcool (popcool) 于 (Sun Apr 27 09:23:02 2008) 提到:
不得不说一汽就是败家子！不思进取迟早被淘汰！
【 在 thinkpadfan (抓紧拿驾照：马路杀手) 的大作中提到: 】
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: “中国车越来越好了。”在本次北京车展上，记者从外国人口中更多听到的是对中国汽
: 车自主品牌的认可，欣喜中国汽车产业成长的同时，我们也只能遗憾，这样的肯定并非
: ...................
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surmounter (Storm,Earth,Fire,heed my call!) 于 (Sun Apr 27 10:29:50 2008) 提到:
耐得住寂寞不是不做事光寂寞啊
是要求不为了表面的面子踏实做事吧。
不过，一汽混到这个地步，估计也是没有真的静下心来做点事情。
【 在 lujx866 (destiny) 的大作中提到: 】
: 你别说，我越想这句话越搞笑
: 意淫
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pxjdream (学好c++) 于 (Sun Apr 27 12:07:58 2008) 提到:
但是人家跑去当副省长了，中国的官僚都被这种人把持，希望不大！
【 在 newmorning (齐鲁布衣) 的大作中提到: 】
: 正是由于竺延风，让我对“耐得住寂寞”这几个字，产生了不一样的理解
: 学校经常鼓励咱们清华同学要耐得住寂寞，我就在想，所谓的耐得住寂寞，就是像竺延风搞一汽的自主品牌一样？
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MYBACH (913C) 于 (Sun Apr 27 13:05:04 2008) 提到:
其实比较人才资源，一汽 二汽的不输于上汽，奇瑞，吉利的
主要是领导无能，靠着合资企业日子就能过得很舒坦，何必花那么大功夫搞什么自主。。
目前来讲国内汽车行业有很大的超越欧美外资企业的机会，主要体验在能源瓶颈上。
现在汽油还在涨价，接近120usd一桶了，传统的汽油，柴油车后劲明显的不足，正是大力发展混合动力车，电动车的好时候，而国外企业在这一块发展相对比较慢，尽管也能搞，但是总销量还是不大，而且他们大搞新能源车，等于是搬起石头砸自己的脚-他们有非常成熟的汽油机，柴油机技术和一整套的供应链，下游厂商，这些势力都在阻挠他们向新能源汽车的方向发展，所以他们在新能源汽车的发展上都是被迫的，甚至可以说是不情愿的。要知道，一般一台车的成本里面发动机就要占到七分之一到六分之一。
而国内企业则不一样，完全没有什么包袱，本来国内的传统发动机就做得很差，重要的燃油喷射和管理系统都无法自主，零部件都是外购的，更多的则是整个外购，比如三菱的发动机，国内东南汽车，BYD前期，奇瑞前期等等都是他的发动机。但做电动车，国内的技术差距就比较小，说的难听点买几台丰田的prius回来，拆开看看，电池组部分，驱动部分再学学，很快就能掌握。而且国内BYD的电池技术也比较靠前，大家做一个电动车的联盟的话进步的会更快，集体来推动的话这个产业很快就走到国外的前面去了，到时候再到欧美去建厂，占领他们的市场，而且这个也是国人的强项。
只要肯下功夫，3年之内国内汽车肯定能扬眉吐气。
自主品牌加油。
中国汽车加油。
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staryi (星易) 于 (Sun Apr 27 13:12:38 2008) 提到:
hehe,现在对BYD的那款e6很是期待啊
【 在 MYBACH (913C) 的大作中提到: 】
: 其实比较人才资源，一汽 二汽的不输于上汽，奇瑞，吉利的
: 主要是领导无能，靠着合资企业日子就能过得很舒坦，何必花那么大功夫搞什么自主。。
: 目前来讲国内汽车行业有很大的超越欧美外资企业的机会，主要体验在能源瓶颈上。
: ...................
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mika (潜心学术) 于 (Sun Apr 27 13:31:10 2008) 提到:
同意
很看好Hybrid
确实是个大好机会
【 在 MYBACH (913C) 的大作中提到: 】
: 其实比较人才资源，一汽 二汽的不输于上汽，奇瑞，吉利的
: 主要是领导无能，靠着合资企业日子就能过得很舒坦，何必花那么大功夫搞什么自主。。
: 目前来讲国内汽车行业有很大的超越欧美外资企业的机会，主要体验在能源瓶颈上。
: ...................
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twoKfour (雪山) 于 (Sun Apr 27 14:27:44 2008) 提到:
哈哈 买几个pruis回来就能搞定 ！！！！
很早很早国内就已经把这个车拆开来搞过了
发现在机械和电机这两个方面根本做不了人家那样
这两个性能差了 做出来的混合动力比普通车的油耗都还高
另外 这个是有专利的 不像车身
在pruis这个构型上 基本没法绕开他的专利
连gm也是买的丰田的专利上开发的
【 在 MYBACH (913C) 的大作中提到: 】
: 其实比较人才资源，一汽 二汽的不输于上汽，奇瑞，吉利的
: 主要是领导无能，靠着合资企业日子就能过得很舒坦，何必花那么大功夫搞什么自主。。
: 目前来讲国内汽车行业有很大的超越欧美外资企业的机会，主要体验在能源瓶颈上。
: ...................
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Jimzh (有毒青年) 于 (Sun Apr 27 14:44:39 2008) 提到:
当年亲手拆开过。。。
日本人的思路是什么都是自己搞，而且专利壁垒，技术保密做的很好。就比如日本的电信设备等。但是缺点是不开源，接口不好。
现在gm，bmd一起搞另外一种，比prius还要好。一旦成功了，prius可就有压力了。
【 在 twoKfour (雪山) 的大作中提到: 】
: 哈哈 买几个pruis回来就能搞定 ！！！！
: 很早很早国内就已经把这个车拆开来搞过了
: 发现在机械和电机这两个方面根本做不了人家那样
: ...................
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Iamsorry (老猫◎伤离别) 于 (Sun Apr 27 14:47:11 2008) 提到:
en
大家都要冷静
hehe
【 在 Jimzh (有毒青年) 的大作中提到: 】
: 当年亲手拆开过。。。
: 日本人的思路是什么都是自己搞，而且专利壁垒，技术保密做的很好。就比如日本的电信设备等。但是缺点是不开源，接口不好。
: 现在gm，bmd一起搞另外一种，比prius还要好。一旦成功了，prius可就有压力了。
: ...................
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mika (潜心学术) 于 (Sun Apr 27 16:15:30 2008) 提到:
:-)
很赞同你的观点
不过有个小错
1. gm和daimler/BMW联合搞的是two-mode hybrid，混联，AT里面加两个电机
目前allison已经生产，装配大车。小车也出来了。效果号称也不错
2. 买丰田专利的是ford
【 在 twoKfour (雪山) 的大作中提到: 】
: 哈哈 买几个pruis回来就能搞定 ！！！！
: 很早很早国内就已经把这个车拆开来搞过了
: 发现在机械和电机这两个方面根本做不了人家那样
: ...................
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tsonline (今天老天爷都流泪了，我可以不那么伤心了) 于 (Sun Apr 27 16:18:21 2008) 提到:
有点太乐观了
如何搞联盟是个问题
【 在 MYBACH (913C) 的大作中提到: 】
: 其实比较人才资源，一汽 二汽的不输于上汽，奇瑞，吉利的
: 主要是领导无能，靠着合资企业日子就能过得很舒坦，何必花那么大功夫搞什么自主。。
: 目前来讲国内汽车行业有很大的超越欧美外资企业的机会，主要体验在能源瓶颈上。
: ...................
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newmorning (齐鲁布衣) 于 (Sun Apr 27 19:03:00 2008) 提到:
今天二汽老总还说 在二汽 一个工程师干了几年 有经验了 就去当官了
不像外国 一个工程师可以干几十年
【 在 pxjdream (学好c++) 的大作中提到: 】
: 但是人家跑去当副省长了，中国的官僚都被这种人把持，希望不大！
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Iamsorry (老猫◎伤离别) 于 (Sun Apr 27 19:30:41 2008) 提到:
为啥是两个电机？
【 在 mika (潜心学术) 的大作中提到: 】
: :-)
: 很赞同你的观点
: 不过有个小错
: ...................
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mika (潜心学术) 于 (Sun Apr 27 19:35:30 2008) 提到:
混联都是两个
使系统具有更过工作模式
有时候象串联，有时候象并联
【 在 Iamsorry (老猫◎伤离别) 的大作中提到: 】
: 为啥是两个电机？
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Iamsorry (老猫◎伤离别) 于 (Sun Apr 27 19:38:18 2008) 提到:
一个发电机
一个电动机？
【 在 mika (潜心学术) 的大作中提到: 】
: 混联都是两个
: 使系统具有更过工作模式
: 有时候象串联，有时候象并联
: ...................
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surmounter (Storm,Earth,Fire,heed my call!) 于 (Sun Apr 27 19:40:18 2008) 提到:
你也听了？
觉得一汽的那个林师兄 自己都不知道如何给自己脸上贴金了，比较可怜啊......
【 在 newmorning (齐鲁布衣) 的大作中提到: 】
: 今天二汽老总还说 在二汽 一个工程师干了几年 有经验了 就去当官了
: 不像外国 一个工程师可以干几十年
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newmorning (齐鲁布衣) 于 (Sun Apr 27 19:43:38 2008) 提到:
这种就是属于中央军，外资属于小鬼子，自主品牌是土八路，中央军也就占着架子大，实际的竞争能力相当低下
【 在 surmounter (Storm,Earth,Fire,heed my call!) 的大作中提到: 】
: 你也听了？
: 觉得一汽的那个林师兄 自己都不知道如何给自己脸上贴金了，比较可怜啊......
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Iamsorry (老猫◎伤离别) 于 (Sun Apr 27 19:47:34 2008) 提到:
你在哪里
ip好奇怪
【 在 newmorning (齐鲁布衣) 的大作中提到: 】
: 这种就是属于中央军，外资属于小鬼子，自主品牌是土八路，中央军也就占着架子大，实际的竞争能力相当低下
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simon98 (free) 于 (Sun Apr 27 20:24:05 2008) 提到:
nod
发电机兼作起动机用途
【 在 Iamsorry (老猫◎伤离别) 的大作中提到: 】
: 一个发电机
: 一个电动机？
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Iamsorry (老猫◎伤离别) 于 (Sun Apr 27 20:26:12 2008) 提到:
不能合二为一么
【 在 simon98 (free) 的大作中提到: 】
: nod
: 发电机兼作起动机用途
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newmorning (齐鲁布衣) 于 (Sun Apr 27 20:40:17 2008) 提到:
学校啊 59.66.9.x 怎么了？
【 在 Iamsorry (老猫◎伤离别) 的大作中提到: 】
: 你在哪里
: ip好奇怪
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lujx866 (destiny) 于 (Sun Apr 27 20:42:54 2008) 提到:
zan擦都没擦
【 在 newmorning (齐鲁布衣) 的大作中提到: 】
: 自己亲手糟蹋了 弄个红旗世纪星 当出租车用
: 然后在彻底伤透了关爱红旗的消费者的心后
: 又把这个品牌从茅坑里捡起来，都没擦一擦，就直接摆到台面上充样子了
: ...................
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lujx866 (destiny) 于 (Sun Apr 27 20:44:32 2008) 提到:
但是我觉得，最有希望的还是纯电动，或者电池为主要能量远
混合动力主要是为了排放，不是为了节能
【 在 mika (潜心学术) 的大作中提到: 】
: 同意
: 很看好Hybrid
: 确实是个大好机会
: ...................
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lujx866 (destiny) 于 (Sun Apr 27 20:47:37 2008) 提到:
re
又不是拆玩具
拆了东西，难道就能复制，这也太yy了
【 在 twoKfour (雪山) 的大作中提到: 】
: 哈哈 买几个pruis回来就能搞定 ！！！！
: 很早很早国内就已经把这个车拆开来搞过了
: 发现在机械和电机这两个方面根本做不了人家那样
: ...................
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surmounter (Storm,Earth,Fire,heed my call!) 于 (Sun Apr 27 20:53:59 2008) 提到:
但是，现在西方发展的结果是混合动力把油耗降下来了不少，也就是节能了。
似乎，很多情况下，二氧化碳排放就等同于能耗。
【 在 lujx866 (destiny) 的大作中提到: 】
: 但是我觉得，最有希望的还是纯电动，或者电池为主要能量远
: 混合动力主要是为了排放，不是为了节能
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BikeTrialer (President of friend zone) 于 (Sun Apr 27 20:54:43 2008) 提到:
节能也是混合动力的一个目标吧
纯靠电池储能的话，我总觉得那就不是汽车工程师的事情，而是物理学家和化学家的事情，个人的偏见，嘿嘿。
而且电池储能密度现在还是很难解决啊。
【 在 lujx866 (destiny) 的大作中提到: 】
: 但是我觉得，最有希望的还是纯电动，或者电池为主要能量远
: 混合动力主要是为了排放，不是为了节能
☆─────────────────────────────────────☆
newmorning (齐鲁布衣) 于 (Sun Apr 27 20:56:06 2008) 提到:
锂电125wh/kg 可以有一定的市场前景了
【 在 BikeTrialer (President of friend zone) 的大作中提到: 】
: 节能也是混合动力的一个目标吧
: 纯靠电池储能的话，我总觉得那就不是汽车工程师的事情，而是物理学家和化学家的事情，个人的偏见，嘿嘿。
: 而且电池储能密度现在还是很难解决啊。
: ...................
☆─────────────────────────────────────☆
Iamsorry (老猫◎伤离别) 于 (Sun Apr 27 20:56:56 2008) 提到:
你这是功率密度？
【 在 newmorning (齐鲁布衣) 的大作中提到: 】
: 锂电125w/kg 可以有一定的市场前景了
☆─────────────────────────────────────☆
BikeTrialer (President of friend zone) 于 (Sun Apr 27 20:57:24 2008) 提到:
w是功率单位……
【 在 newmorning (齐鲁布衣) 的大作中提到: 】
: 锂电125w/kg 可以有一定的市场前景了
☆─────────────────────────────────────☆
BikeTrialer (President of friend zone) 于 (Sun Apr 27 20:57:36 2008) 提到:
嘿嘿
【 在 Iamsorry (老猫◎伤离别) 的大作中提到: 】
: 你这是功率密度？
☆─────────────────────────────────────☆
lujx866 (destiny) 于 (Sun Apr 27 21:00:08 2008) 提到:
没准以后汽车系会有电化学方向也说不准。。。
【 在 BikeTrialer (President of friend zone) 的大作中提到: 】
: 节能也是混合动力的一个目标吧
: 纯靠电池储能的话，我总觉得那就不是汽车工程师的事情，而是物理学家和化学家的事情，个人的偏见，嘿嘿。
: 而且电池储能密度现在还是很难解决啊。
: ...................
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lujx866 (destiny) 于 (Sun Apr 27 21:00:45 2008) 提到:
kwh
能量密度
【 在 Iamsorry (老猫◎伤离别) 的大作中提到: 】
: 你这是功率密度？
☆─────────────────────────────────────☆
BikeTrialer (President of friend zone) 于 (Sun Apr 27 21:01:54 2008) 提到:
那就根本不是汽车系了，就是化学系
那样的话，汽车里面的最重要的一块，内燃机发动就没有了，刹车转向这些系统都要发生本质的改变，就悬架和车身可以延续
【 在 lujx866 (destiny) 的大作中提到: 】
: 没准以后汽车系会有电化学方向也说不准。。。
☆─────────────────────────────────────☆
BikeTrialer (President of friend zone) 于 (Sun Apr 27 21:03:06 2008) 提到:
125 kwh/kg？
这样的话还是挺可观的
【 在 lujx866 (destiny) 的大作中提到: 】
: kwh
: 能量密度
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Iamsorry (老猫◎伤离别) 于 (Sun Apr 27 21:05:26 2008) 提到:
你算算笔记本的电池
就知道了
【 在 BikeTrialer (President of friend zone) 的大作中提到: 】
: 125 kwh/kg？
: 这样的话还是挺可观的
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Maranello (I have issues) 于 (Sun Apr 27 21:10:58 2008) 提到:
嗯，是不可能的，差好几个数量级
【 在 Iamsorry (老猫◎伤离别) 的大作中提到: 】
: 你算算笔记本的电池
: 就知道了
☆─────────────────────────────────────☆
newmorning (齐鲁布衣) 于 (Sun Apr 27 21:28:37 2008) 提到:
能量密度 已经更正
【 在 Iamsorry (老猫◎伤离别) 的大作中提到: 】
: 你这是功率密度？
☆─────────────────────────────────────☆
newmorning (齐鲁布衣) 于 (Sun Apr 27 21:28:59 2008) 提到:
我靠 我现在就在研究电化学
【 在 lujx866 (destiny) 的大作中提到: 】
: 没准以后汽车系会有电化学方向也说不准。。。
☆─────────────────────────────────────☆
newmorning (齐鲁布衣) 于 (Sun Apr 27 21:30:16 2008) 提到:
轮毂电机 可以对汽车四个轮子实行单独的驱动、制动控制 汽车理论也要改写了 以后玩车，就会有更多新奇的动作做出来了
【 在 BikeTrialer (President of friend zone) 的大作中提到: 】
: 那就根本不是汽车系了，就是化学系
: 那样的话，汽车里面的最重要的一块，内燃机发动就没有了，刹车转向这些系统都要发生本质的改变，就悬架和车身可以延续
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Iamsorry (老猫◎伤离别) 于 (Sun Apr 27 21:35:44 2008) 提到:
其实我觉得电动车最nb的地方
就是省去了机械传动轴
【 在 newmorning (齐鲁布衣) 的大作中提到: 】
: 轮毂电机 可以对汽车四个轮子实行单独的驱动、制动控制 汽车理论也要改写了 以后玩车，就会有更多新奇的动作做出来了
☆─────────────────────────────────────☆
lujx866 (destiny) 于 (Sun Apr 27 21:48:15 2008) 提到:
就变成你的mj了 xbywire
【 在 BikeTrialer (President of friend zone) 的大作中提到: 】
: 那就根本不是汽车系了，就是化学系
: 那样的话，汽车里面的最重要的一块，内燃机发动就没有了，刹车转向这些系统都要发生本质的改变，就悬架和车身可以延续
☆─────────────────────────────────────☆
lujx866 (destiny) 于 (Sun Apr 27 21:50:18 2008) 提到:
嘿嘿，我是说单独一个组，就坐车载电源的
【 在 newmorning (齐鲁布衣) 的大作中提到: 】
: 我靠 我现在就在研究电化学
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newmorning (齐鲁布衣) 于 (Sun Apr 27 21:52:36 2008) 提到:
那别想了 人家一个化学、化工都在研究呢 咱们也就搞点电池管理、电机控制之类的
【 在 lujx866 (destiny) 的大作中提到: 】
: 嘿嘿，我是说单独一个组，就坐车载电源的
☆─────────────────────────────────────☆
simon98 (free) 于 (Sun Apr 27 21:55:29 2008) 提到:
电池管理挺有用的
【 在 newmorning (齐鲁布衣) 的大作中提到: 】
: 那别想了 人家一个化学、化工都在研究呢 咱们也就搞点电池管理、电机控制之类的
☆─────────────────────────────────────☆
mika (潜心学术) 于 (Sun Apr 27 21:58:09 2008) 提到:
只要电池做的牛
没有温升
均匀平衡
电池就基本不用管理了
【 在 simon98 (free) 的大作中提到: 】
: 电池管理挺有用的
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lujx866 (destiny) 于 (Sun Apr 27 22:01:34 2008) 提到:
en,把SOC估计做到车身电脑里
但是均匀性是个很麻烦的问题
没有温升是不可能的，但是电池一致性好的话，温度一般就好控制
在现有能量密度，功率密度下，提高一致性，纯电动用于小城市内跑，应该还是没什么问题
【 在 mika (潜心学术) 的大作中提到: 】
: 只要电池做的牛
: 没有温升
: 均匀平衡
: ...................
☆─────────────────────────────────────☆
mika (潜心学术) 于 (Sun Apr 27 22:04:58 2008) 提到:
对阿
所以很多日本电池牛就牛在材料和工艺的一致性
这点我们差太远了
【 在 lujx866 (destiny) 的大作中提到: 】
: en,把SOC估计做到车身电脑里
: 但是均匀性是个很麻烦的问题
: 没有温升是不可能的，但是电池一致性好的话，温度一般就好控制
: ...................
☆─────────────────────────────────────☆
lujx866 (destiny) 于 (Sun Apr 27 22:06:19 2008) 提到:
因为国内的正负极材料在没量产之前，都是人工刷的。。。。呵呵
【 在 mika (潜心学术) 的大作中提到: 】
: 对阿
: 所以很多日本电池牛就牛在材料和工艺的一致性
: 这点我们差太远了
: ...................
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Maranello (I have issues) 于 (Sun Apr 27 22:19:22 2008) 提到:
125wh/kg，这个是理论极限还是可产业化的能量密度
这个密度的话，挺玄乎的，400kg只有50kwh，能有啥用？
【 在 newmorning (齐鲁布衣) 的大作中提到: 】
: 能量密度 已经更正
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XbyWire (Brake by Wire,Steer by Wire,etc.) 于 (Sun Apr 27 22:20:07 2008) 提到:
?
【 在 lujx866 (destiny) 的大作中提到: 】
: 就变成你的mj了 xbywire
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newmorning (齐鲁布衣) 于 (Sun Apr 27 22:21:05 2008) 提到:
产业化的 理论可到500wh/kg
【 在 Maranello (I have issues) 的大作中提到: 】
: 125wh/kg，这个是理论极限还是可产业化的能量密度
: 这个密度的话，挺玄乎的，400kg只有50kwh，能有啥用？
☆─────────────────────────────────────☆
newmorning (齐鲁布衣) 于 (Sun Apr 27 22:21:58 2008) 提到:
代步 短距离交通 电动自行车的升级版
【 在 newmorning (齐鲁布衣) 的大作中提到: 】
: 产业化的 理论可到500wh/kg
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Maranello (I have issues) 于 (Sun Apr 27 22:22:33 2008) 提到:
还是不够啊，要有什么开创性的成果出现才能解决这个问题
【 在 newmorning (齐鲁布衣) 的大作中提到: 】
: 产业化的 理论可到500wh/kg
☆─────────────────────────────────────☆
newmorning (齐鲁布衣) 于 (Sun Apr 27 22:23:35 2008) 提到:
可以用了 比铅酸强很多
不过如果再开创性 可能还需要电池开发新品种
【 在 Maranello (I have issues) 的大作中提到: 】
: 还是不够啊，要有什么开创性的成果出现才能解决这个问题
☆─────────────────────────────────────☆
Maranello (I have issues) 于 (Sun Apr 27 22:23:58 2008) 提到:
嗯，基本上就是这么个概念
【 在 newmorning (齐鲁布衣) 的大作中提到: 】
: 代步 短距离交通 电动自行车的升级版
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lujx866 (destiny) 于 (Sun Apr 27 22:24:18 2008) 提到:
难道我认错了。。。。
你不是斑竹么
【 在 XbyWire (Brake by Wire,Steer by Wire,etc.) 的大作中提到: 】
: ?
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lujx866 (destiny) 于 (Sun Apr 27 22:27:46 2008) 提到:
要知道普通的电瓶车 2年一换电池，大概1k多，老百姓也愿意换，因为它快，所以三座的纯电动小车，如果法规允许，在路上跑，应该没什么问题，以现在的技术水平
【 在 Maranello (I have issues) 的大作中提到: 】
: 嗯，基本上就是这么个概念
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XbyWire (Brake by Wire,Steer by Wire,etc.) 于 (Sun Apr 27 22:30:15 2008) 提到:
显然认错了
【 在 lujx866 (destiny) 的大作中提到: 】
: 难道我认错了。。。。
: 你不是斑竹么
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XbyWire (Brake by Wire,Steer by Wire,etc.) 于 (Sun Apr 27 22:32:39 2008) 提到:
如果有这样的产品，我有兴趣购买。双轮毂电机的最好。不要3座，2座足矣，就像smar
t那么大的，非常适合市内交通
【 在 lujx866 (destiny) 的大作中提到: 】
: 要知道普通的电瓶车 2年一换电池，大概1k多，老百姓也愿意换，因为它快，所以三座的纯电动小车，如果法规允许，在路上跑，应该没什么问题，以现在的技术水平
☆─────────────────────────────────────☆
lujx866 (destiny) 于 (Sun Apr 27 22:34:18 2008) 提到:
。。。不好意思，
【 在 XbyWire (Brake by Wire,Steer by Wire,etc.) 的大作中提到: 】
: 显然认错了
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XbyWire (Brake by Wire,Steer by Wire,etc.) 于 (Sun Apr 27 22:35:22 2008) 提到:
50kwh已经可以提供大概300公里的行驶里程了。对于市内和市郊短途交通已经足够了
【 在 Maranello (I have issues) 的大作中提到: 】
: 125wh/kg，这个是理论极限还是可产业化的能量密度
: 这个密度的话，挺玄乎的，400kg只有50kwh，能有啥用？
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pxjdream (学好c++) 于 (Sun Apr 27 22:46:28 2008) 提到:
搞逆向工程非常不妥。
这样会限制中国人的思维方式，让自己的设计人员走入死胡同！
【 在 twoKfour (雪山) 的大作中提到: 】
: 哈哈 买几个pruis回来就能搞定 ！！！！
: 很早很早国内就已经把这个车拆开来搞过了
: 发现在机械和电机这两个方面根本做不了人家那样
: ...................
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Maranello (I have issues) 于 (Sun Apr 27 22:47:24 2008) 提到:
说的很有道理，但搞正向的话，哪有时间和资本
【 在 pxjdream (学好c++) 的大作中提到: 】
: 搞逆向工程非常不妥。
: 这样会限制中国人的思维方式，让自己的设计人员走入死胡同！
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mika (潜心学术) 于 (Sun Apr 27 23:04:12 2008) 提到:
GE的宗旨是
人无我有，人有我快，人快我廉
chinese copy的宗旨是
人有我有，人快我跟，世界最廉
【 在 Maranello (I have issues) 的大作中提到: 】
: 说的很有道理，但搞正向的话，哪有时间和资本
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Maranello (I have issues) 于 (Sun Apr 27 23:09:02 2008) 提到:
精辟！
【 在 mika (潜心学术) 的大作中提到: 】
: GE的宗旨是
: 人无我有，人有我快，人快我廉
: chinese copy的宗旨是
: ...................
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vagrantren (rainman) 于 (Sun Apr 27 23:27:22 2008) 提到:
红旗真是被一汽毁了阿
【 在 thinkpadfan (抓紧拿驾照：马路杀手) 的大作中提到: 】
:
: “中国车越来越好了。”在本次北京车展上，记者从外国人口中更多听到的是对中国汽
: 车自主品牌的认可，欣喜中国汽车产业成长的同时，我们也只能遗憾，这样的肯定并非
: ...................
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newmorning (齐鲁布衣) 于 (Sun Apr 27 23:57:23 2008) 提到:
比汽油车快？
另外 怎么是三座啊？
【 在 lujx866 (destiny) 的大作中提到: 】
: 要知道普通的电瓶车 2年一换电池，大概1k多，老百姓也愿意换，因为它快，所以三座的纯电动小车，如果法规允许，在路上跑，应该没什么问题，以现在的技术水平
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X10 (ji) 于 (Mon Apr 28 10:59:50 2008) 提到:
我们哪个行业里靠联盟搞出过真东西出来？
【 在 MYBACH (913C) 的大作中提到: 】
: 其实比较人才资源，一汽 二汽的不输于上汽，奇瑞，吉利的
: 主要是领导无能，靠着合资企业日子就能过得很舒坦，何必花那么大功夫搞什么自主。。
: 目前来讲国内汽车行业有很大的超越欧美外资企业的机会，主要体验在能源瓶颈上。
: ...................
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vagrant (欲) 于 (Mon Apr 28 20:20:02 2008) 提到:
hehe,hi
【 在 vagrantren (rainman) 的大作中提到: 】
: 红旗真是被一汽毁了阿
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AlecZ (新城市,新生活) 于 (Mon Apr 28 20:32:47 2008) 提到:
80后,在路上最初看到红旗车是和老奥迪几乎一样的那东西,后来就是红旗taxi,后来又没了
这么折腾这个特殊的品牌还不如让它躺博物馆里享受民众的景仰
【 在 vagrantren (rainman) 的大作中提到: 】
: 红旗真是被一汽毁了阿
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AlecZ (新城市,新生活) 于 (Mon Apr 28 20:36:43 2008) 提到:
前几天刚听到领导要另一个组的测试别人产品的输出特性
大家都知道是瞎折腾,但是都不捅破,极具中国特色
【 在 pxjdream (学好c++) 的大作中提到: 】
: 搞逆向工程非常不妥。
: 这样会限制中国人的思维方式，让自己的设计人员走入死胡同！
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captaino (露天茶座|从头再来) 于 (Tue Apr 29 21:51:32 2008) 提到:
“耐得住寂寞”这么抽象的话，其实怎么解释都可以。只要不被语言束缚，怎么做都是赢家。
【 在 surmounter (Storm,Earth,Fire,heed my call!) 的大作中提到: 】
: 耐得住寂寞不是不做事光寂寞啊
: 是要求不为了表面的面子踏实做事吧。
: 不过，一汽混到这个地步，估计也是没有真的静下心来做点事情。
: ...................
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twoKfour (雪山) 于 (Wed Apr 30 22:32:39 2008) 提到:
关键的让人当工程师也得让人能把老婆孩子养好啊
【 在 newmorning (齐鲁布衣) 的大作中提到: 】
: 今天二汽老总还说 在二汽 一个工程师干了几年 有经验了 就去当官了
: 不像外国 一个工程师可以干几十年
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twoKfour (雪山) 于 (Wed Apr 30 22:47:07 2008) 提到:
嗯、。？
gm不是在pruis基础上做了两套这样的东西
以降低对电机和机械的要求吗？
一会去找找这个车看看 ：）
【 在 mika (潜心学术) 的大作中提到: 】
: :-)
: 很赞同你的观点
: 不过有个小错
: ...................
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yangbin (大头蟋蟀..在路上...) 于 (Wed Apr 30 22:50:55 2008) 提到:
当年竺说出自主品牌要耐住寂寞20年，言下之意就是让我再安稳20年，等他高升或退休之后，后面接班的人来背黑锅。
历史果然如此！
【 在 newmorning (齐鲁布衣) 的大作中提到: 】
: 正是由于竺延风，让我对“耐得住寂寞”这几个字，产生了不一样的理解
: 学校经常鼓励咱们清华同学要耐得住寂寞，我就在想，所谓的耐得住寂寞，就是像竺延风搞一汽的自主品牌一样？
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twoKfour (雪山) 于 (Wed Apr 30 22:54:46 2008) 提到:
节能还是很明显的 就算是最简单的弱混bsg/isg
【 在 lujx866 (destiny) 的大作中提到: 】
: 但是我觉得，最有希望的还是纯电动，或者电池为主要能量远
: 混合动力主要是为了排放，不是为了节能
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twoKfour (雪山) 于 (Wed Apr 30 23:09:50 2008) 提到:
要都理想 确实不用 哈哈
【 在 mika (潜心学术) 的大作中提到: 】
: 只要电池做的牛
: 没有温升
: 均匀平衡
: ...................
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twoKfour (雪山) 于 (Wed Apr 30 23:14:56 2008) 提到:
起码你的先学学别人先进的东西吧
现在最大的限制其实是在机械这块和人差距太大，
到头来会发现很多东西本质上是机械这方面的问题
【 在 pxjdream (学好c++) 的大作中提到: 】
: 搞逆向工程非常不妥。
: 这样会限制中国人的思维方式，让自己的设计人员走入死胡同！
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iThinkPad (整车项目经理) 于 (Thu May 1 00:21:08 2008) 提到:
这个文章也很水
为了贬低一汽，把其它企业吹上天
东风，有啥能耐呀？
广汽，有点钱在烧而已，尽展那些不着边际的概念车
上汽现在干的事情有点靠谱了，不过荣威品牌能否从月销2k忽悠到月销10k，也是个巨大的挑战，呵呵
其实一汽还是很牛x的，瘦死的骆驼比马大
一汽的重卡J6，做得多牛x啊，咔咔
不过轿车，到底怎么样，就不了解了
另外，看车展，不能看展车的数量，要看展车的质量，也就是有多少实车在展
如果是那种模型，根本不能说明一个企业的实力。只要有钱，那模型几十到几百万一个，随便做多少个来忽悠观众。
还有，拿小面的销量来凑集团销量，还互相排名，真无聊
我觉得上汽通用五菱的那几十万辆小面，对上汽的核心业务，一点贡献都没有，呵呵
【 在 thinkpadfan (抓紧拿驾照：马路杀手) 的大作中提到: 】
:
: “中国车越来越好了。”在本次北京车展上，记者从外国人口中更多听到的是对中国汽
: 车自主品牌的认可，欣喜中国汽车产业成长的同时，我们也只能遗憾，这样的肯定并非
: ...................
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iThinkPad (整车项目经理) 于 (Thu May 1 00:24:27 2008) 提到:
拉倒吧
这种言论太弱智了
在新能源方面，跨国巨头一点都不含糊，还在跑在前面呢
另外，国内各集团搞联合，也不可能，哈哈
【 在 MYBACH (913C) 的大作中提到: 】
: 其实比较人才资源，一汽 二汽的不输于上汽，奇瑞，吉利的
: 主要是领导无能，靠着合资企业日子就能过得很舒坦，何必花那么大功夫搞什么自主。。
: 目前来讲国内汽车行业有很大的超越欧美外资企业的机会，主要体验在能源瓶颈上。
: ...................
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iThinkPad (整车项目经理) 于 (Thu May 1 00:25:22 2008) 提到:
那得先问他自己，为何是这样？
如果做资深工程师的收入，跟当官一样，甚至只有80％，保证没那么多人当官
【 在 newmorning (齐鲁布衣) 的大作中提到: 】
: 今天二汽老总还说 在二汽 一个工程师干了几年 有经验了 就去当官了
: 不像外国 一个工程师可以干几十年
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iThinkPad (整车项目经理) 于 (Thu May 1 00:26:00 2008) 提到:
哪个林师兄？咔咔
【 在 surmounter (Storm,Earth,Fire,heed my call!) 的大作中提到: 】
: 你也听了？
: 觉得一汽的那个林师兄 自己都不知道如何给自己脸上贴金了，比较可怜啊......
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iThinkPad (整车项目经理) 于 (Thu May 1 00:29:34 2008) 提到:
不用电机，现在的四驱系统＋ABS/ESP也可以独立控制各车轮的驱动制动，呵呵
博格华纳有这样的产品，咔咔
不过我觉得做得还不完美
【 在 newmorning (齐鲁布衣) 的大作中提到: 】
: 轮毂电机 可以对汽车四个轮子实行单独的驱动、制动控制 汽车理论也要改写了 以后玩车，就会有更多新奇的动作做出来了
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iThinkPad (整车项目经理) 于 (Thu May 1 00:30:20 2008) 提到:
真能这么高？
那太牛b了，全世界人民都可以无视高油价，放心的购买大SUV了
【 在 newmorning (齐鲁布衣) 的大作中提到: 】
: 产业化的 理论可到500wh/kg
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gb77 (天生我才必有用) 于 (Thu May 1 04:36:33 2008) 提到:
the theory of vehicle dynamics is still the same.
【 在 newmorning (齐鲁布衣) 的大作中提到: 】
: 轮毂电机 可以对汽车四个轮子实行单独的驱动、制动控制 汽车理论也要改写了 以后玩车，就会有更多新奇的动作做出来了
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gb77 (天生我才必有用) 于 (Thu May 1 04:42:43 2008) 提到:
This is called benchmarking. All OEMs analyse competitors' products. It's very normal. The important thing is to leran the lesson and get something new.
【 在 AlecZ (新城市,新生活) 的大作中提到: 】
: 前几天刚听到领导要另一个组的测试别人产品的输出特性
: 大家都知道是瞎折腾,但是都不捅破,极具中国特色
☆─────────────────────────────────────☆
surmounter (Storm,Earth,Fire,heed my call!) 于 (Thu May 1 09:11:32 2008) 提到:
林敢为.....不知道姓记得对不对。
【 在 iThinkPad (整车项目经理) 的大作中提到: 】
: 哪个林师兄？咔咔
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iThinkPad (整车项目经理) 于 (Thu May 1 10:24:57 2008) 提到:
啥职务啊？他说啥啦？呵呵
【 在 surmounter (Storm,Earth,Fire,heed my call!) 的大作中提到: 】
: 林敢为.....不知道姓记得对不对。
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Kout (宽容 信任 希望) 于 (Thu May 1 15:34:32 2008) 提到:
我晕，还想重组长安，过几年自己都得被重组了。
【 在 thinkpadfan (抓紧拿驾照：马路杀手) 的大作中提到: 】
:
: “中国车越来越好了。”在本次北京车展上，记者从外国人口中更多听到的是对中国汽
: 车自主品牌的认可，欣喜中国汽车产业成长的同时，我们也只能遗憾，这样的肯定并非
: ...................
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snowdoger (今天天气不错) 于 (Fri May 2 23:21:59 2008) 提到:
GM不就靠SGM五菱的销量保住了排名的么？
【 在 iThinkPad (整车项目经理) 的大作中提到: 】
: 这个文章也很水
: 为了贬低一汽，把其它企业吹上天
: 东风，有啥能耐呀？
: ...................
☆─────────────────────────────────────☆
parkeddavid (有钱难买我乐意) 于 (Sat May 3 22:43:13 2008) 提到:
能量密度太高估计也需要循环系统来降温了。
【 在 lujx866 (destiny) 的大作中提到: 】
: en,把SOC估计做到车身电脑里
: 但是均匀性是个很麻烦的问题
: 没有温升是不可能的，但是电池一致性好的话，温度一般就好控制
: ...................