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CarlosTevez (以后每周看意甲！到底谁是真的老大？) 于 (Tue May 20 14:20:52 2008) 提到:
ithinkpad是不是了解多一点？
工作范围主要是什么？
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bruder (bruder) 于 (Wed May 21 11:34:09 2008) 提到:
个人认为：
主要是：协助市场、计划等部门做好前期工作，确定市场定位，指定开发任务书，落实各具体目标分解定标；然后在设计工作中协调各子系统的团队的工作进度、费用安排、矛盾冲突；协调设计样车、工装样车等的制造和相关试验验证；制定工艺计划、安排量产场地、协调量产时间安排；最后还要做到对上市车辆的跟踪随访，对必要的后期问题作出整改；等等。
做好是来自车身设计单位的人来负责。
【 在 CarlosTevez (以后每周看意甲！到底谁是真的老大？) 的大作中提到: 】
: ithinkpad是不是了解多一点？
: 工作范围主要是什么？
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gunet (lenny熊) 于 (Wed May 21 12:30:22 2008) 提到:
俺没做过整车项目
但是俺认为汽车行业的项目管理
最重要的目标是确保项目时间，因此需要追踪问题，协调团队关系。有些公司的项目经理还要对项目预算追踪和控制。
其他的如试验，工艺，工程，制造，质量，物流，生产线，模具，供应商，还是要有相应部门去做的。
一句话，项目经理就是看着人家干活的人
【 在 bruder (bruder) 的大作中提到: 】
: 个人认为：
: 主要是：协助市场、计划等部门做好前期工作，确定市场定位，指定开发任务书，
~~~~~~~~~~这个只有国企才有的玩意，纯粹是扯dan。
: 落实各具体目标分解定标；然后在设计工作中协调各子系统的团队的工作进度、费用安
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~这个是王道！
: 排、矛盾冲突；协调设计样车、工装样车等的制造和相关试验验证；制定工艺计划、安
~~~~~~~~~~~~那工艺做什么？
: 排量产场地、协调量产时间安排；最后还要做到对上市车辆的跟踪随访，对必要的后期
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~售后的工作
: 问题作出整改；等等。
: 做好是来自车身设计单位的人来负责。
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thinkpadfan (抓紧拿驾照：马路杀手) 于 (Wed May 21 13:31:26 2008) 提到:
itp恩
【 在 CarlosTevez (以后每周看意甲！到底谁是真的老大？) 的大作中提到: 】
: ithinkpad是不是了解多一点？
: 工作范围主要是什么？
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iThinkPad (整车项目经理) 于 (Wed May 21 21:28:26 2008) 提到:
貌似你没说清楚
如果是协助，那就不叫经理了，那叫助理
说白了，项目经理就是一个包工头，公司给你一笔钱，一个方向，一定的授权，然后你就召集一帮人，带领那帮人来把一个车按照预定的方向、时间、质量给研发出来。这里面会需要市场、设计、分析、试验、工艺等各个部门的人参与，反正需要啥人，你就把啥人给弄过来给你干。项目经理既是干活计划的制订者，又是监工。当然，要当一个完美的监工，需要啥都懂，这是不现实的，但公司会专门有帮人帮你。不过，不能什么事情都指望别人，自己要在大是大非上有判断力。所以，项目经理不应来自车身，而应来自总布置。
更细的东西，涉及到公司的业务流程，业务流程本身也在不断完善和创新，我不便多说，呵呵。
【 在 bruder (bruder) 的大作中提到: 】
: 个人认为：
: 主要是：协助市场、计划等部门做好前期工作，确定市场定位，指定开发任务书，落实各具体目标分解定标；然后在设计工作中协调各子系统的团队的工作进度、费用安排、矛盾冲突；协调设计样车、工装样车等的制造和相关试验验证；制定工艺计划、安排量产场地、协调量产时间安
: 做好是来自车身设计单位的人来负责。
: ...................
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iThinkPad (整车项目经理) 于 (Wed May 21 21:32:01 2008) 提到:
根据我们的经验，时间不是最重要的
项目管理三要素，时间成本质量
质量是最重要的
过分地关注进度，会欲速不达
你后面的re文太fq了，哈哈。
没有设计任务书，就没有目标，没有目标，还搞啥项目呀
一份有技术含量的整车设计任务书，是很难写的，那个不是拍脑袋瞎编的，乱写会害死人的
【 在 gunet (lenny熊) 的大作中提到: 】
: 俺没做过整车项目
: 但是俺认为汽车行业的项目管理
: 最重要的目标是确保项目时间，因此需要追踪问题，协调团队关系。有些公司的项目经理还要对项目预算追踪和控制。
: ...................
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bruder (bruder) 于 (Wed May 21 23:54:13 2008) 提到:
开发任务书还是有必要的，那不是形式上的文件，而是对三级目标设定的汇总，体现了市场部门在OD前期的工作结果，也是保证OD后直至量产前研发方向的有利文件，同时在各子系统发生矛盾时是有利的评判标准权威，没有这个东西，到时候进行到最底层开发工作时各个部门为了自身利益争先恐后地做设变，那就麻烦了。
至于后期跟踪也是必要的，这不是简单地做些用户回访，4S点寻访之类的工作，这些工作是有人做的，主要是将这些回访工作中发现的问题进行尽可能的修改，而且要做总结以免在日后以该车为prototype的升级中发生类似的问题，特别是对于平台战略的旗舰车型或第一个车型，更是如此。好的汽车企业的设计团队一般在量产签批后都在保持一段时间，有的还相当长。当然，这时的骨干人员可以采用兼职的方式。
至于说总师就是看着分系统副总师以及相关设计师工作，那就有些片面了。汽车企业不是IT，各部分的模块化分工没有那么强，各部分之间的交流沟通往往是“勾心斗角”（指业务不指态度），绝对无法向IT那样划分开很好的接口。只看着做，那么风险是很大的。好的总师一定要经验丰富，能协调，特别是懂得舍弃，要接合前期市场亮点定位、实际开发困难、市场变化、资源配置变化等大破大立。
我做过一个车型的分系统副总师，当时我们的总师吃亏就在不是车身系统来的，不太懂四大工艺，也不太懂得主要性能的协调平衡，结果工作起来无比吃力。所以，如果你想做汽车项目总师，绝对要去车身部门待几年。
【 在 gunet (lenny熊) 的大作中提到: 】
: 俺没做过整车项目
: 但是俺认为汽车行业的项目管理
: 最重要的目标是确保项目时间，因此需要追踪问题，协调团队关系。有些公司的项目经理还要对项目预算追踪和控制。
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bruder (bruder) 于 (Thu May 22 00:02:49 2008) 提到:
T、Q、C，哪个更优先，
对于不同的具体情况是不同的，似乎中医中说的辩证施治。
虽然理论上要三者平衡，但是往往实践中不是这样。
最简单的例子：
某些西部民营企业，为多快好省地占领细分市场，T最关键，
某些不把汽车作为主业的集团，为了市场效应，往往也忽略Q，
真正能做到的平衡的很少，尤其是在目前的中国的自主企业，往往最先忽略的都是Q
【 在 iThinkPad (整车项目经理) 的大作中提到: 】
: 根据我们的经验，时间不是最重要的
: 项目管理三要素，时间成本质量
: 质量是最重要的
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mika (潜心学术) 于 (Thu May 22 00:16:50 2008) 提到:
wa...
你们的讨论好专业啊
学习了
【 在 bruder (bruder) 的大作中提到: 】
: 开发任务书还是有必要的，那不是形式上的文件，而是对三级目标设定的汇总，体现了市场部门在OD前期的工作结果，也是保证OD后直至量产前研发方向的有利文件，同时在各子系统发生矛盾时是有利的评判标准权威，没有这个东西，到时候进行到最底层开发工作时各个部门为了自身
: 至于后期跟踪也是必要的，这不是简单地做些用户回访，4S点寻访之类的工作，这些工作是有人做的，主要是将这些回访工作中发现的问题进行尽可能的修改，而且要做总结以免在日后以该车为prototype的升级中发生类似的问题，特别是对于平台战略的旗舰车型或第一个车型，更是
: 至于说总师就是看着分系统副总师以及相关设计师工作，那就有些片面了。汽车企业不是IT，各部分的模块化分工没有那么强，各部分之间的交流沟通往往是“勾心斗角”（指业务不指态度），绝对无法向IT那样划分开很好的接口。只看着做，那么风险是很大的。好的总师一定要经验
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thinkpadfan (抓紧拿驾照：马路杀手) 于 (Thu May 22 11:26:58 2008) 提到:
你说的挺深刻嘛
在长洲岛见到你mm了
很pp
嘻嘻
【 在 iThinkPad (整车项目经理) 的大作中提到: 】
: 貌似你没说清楚
: 如果是协助，那就不叫经理了，那叫助理
: 说白了，项目经理就是一个包工头，公司给你一笔钱，一个方向，一定的授权，然后你就召集一帮人，带领那帮人来把一个车按照预定的方向、时间、质量给研发出来。这里面会需要市场、设计、分析、试验、工艺等各个部门的人参与，反正需要啥人，你就把啥人给弄过来给你干。项
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thinkpadfan (抓紧拿驾照：马路杀手) 于 (Thu May 22 11:29:19 2008) 提到:
这些企业搞车的心态对吗？
现代要是当初这种心态
估计现在也卖不了这么多了
【 在 bruder (bruder) 的大作中提到: 】
: T、Q、C，哪个更优先，
: 对于不同的具体情况是不同的，似乎中医中说的辩证施治。
: 虽然理论上要三者平衡，但是往往实践中不是这样。
: ...................
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mika (潜心学术) 于 (Thu May 22 12:43:26 2008) 提到:
wa...
我也要见ppmm
【 在 thinkpadfan (抓紧拿驾照：马路杀手) 的大作中提到: 】
: 你说的挺深刻嘛
: 在长洲岛见到你mm了
: 很pp
: ...................
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gunet (lenny熊) 于 (Thu May 22 19:54:26 2008) 提到:
: 开发任务书还是有必要的
这个主机厂肯定有，我同意，当然可能名字不太相同。我说的是供应商，写这个就是闹了
: 至于后期跟踪也是必要的，
~~~~~~~如前面说到的，没不承认整车开发有这个过程，但这个不是项目经理的工作职责吧？
: 至于说总师就是看着分系统副总师以及相关设计师工作，那就有些片面了。汽车企业不是IT，各部分的模块化分工没有那么强，各部分之间的交流沟通往往是“勾心斗角”（指业务不指态度），绝对无法向IT那样划分开很好的接口。只看着做，那么风险是很大的。好的总师一定要经验丰富，能协调，特别是懂得舍弃，要接合前期市场亮点定位、实际开发困难、市场变化、资源配置变化等大破大立。
~~~~~~~~这些不还是我说的王道：“协调”么？我所谓的看着人家干活，是相对“设计，工艺，市场调研，后期跟踪”这些事情来说的。设计能拿出图纸，工艺拿出流程和作业指导书，调研拿出报告，跟踪拿出反馈。你项目经理最多拿出个问题清单，这个在生产时是不能直接使用的......
btw,别跑题，人家问的是项目经理的职责，不是整车开发的流程......
【 在 bruder (bruder) 的大作中提到: 】
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iThinkPad (整车项目经理) 于 (Thu May 22 21:30:13 2008) 提到:
博士要潜心学术，不要见ppmm
咔咔
【 在 mika (潜心学术) 的大作中提到: 】
: wa...
: 我也要见ppmm