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- 主题:为什么不给电动车上变速箱？
- 你这学的知识还是百年前的励磁异步电机吧
现代微电子技术（传感器和功率半导体）加持下的永磁同步电机，又叫无刷直流电机，从很低转速到约10000RPM都有很高的效率，因为磁场随时跟踪转子转速调整
所以电机加个固定比减速器就已经能完全覆盖所有高速区间了，如果有另一个更大比率减速器档位，那也是为了照顾极低转速的扭矩，为了极低转速下表现得更“劲儿大”
【 在 coolfist 的大作中提到: 】
: 你洋洋洒洒说了一大堆，也没说到点子上，像是故意回避，根本原因是楼主也没问到点子上。
: 电动车显然需要一个两档变速箱，这已是共识，各个厂家都在做，但确实有技术难度，需要突破。
: 原因是电机高效区不能覆盖到高速区。低速区是实在没办法，高速区是有办法，肯定要加一道变速
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FROM 114.87.182.* - 嫌下降你少减点速就行了，电机的高效区间上限到6000～8000RPM，最好的电机接近10000RPM都有相当不错的效率——效率降低比多一个变速箱浪费的还少
减速器的倍率选低点，6000RPM跑200KPH都没压力
我记得BYD最老的混动秦就是电机直接和燃机变速箱之后的驱动输出轴连接，不知道是不是根本连减速器都没有，150KPH的时候驱动轴转速才不到2000RPM，这转速对电机而言根本不存在效率下降的问题。
但是带来的负面影响是：电机在车速较低时几乎不能回收发电，因为转子被迫切割磁感线的角速度太低，等于车轮的角速度。要知道永磁同步电机用来发电至少也得500、600RPM以上才有效率，对应的车速都60KPH了
【 在 knut 的大作中提到: 】
: 有区别，电机高转速，效率下降，产热比例更大，就算在马力机上跑续航都掉的厉害。
: 不加变速箱的理由是，变速箱会导致城区续航掉5%到10%的传动损失，也就是电池等效缩小了10%，这不可接受。
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修改:marion FROM 114.87.182.*
FROM 114.87.182.* - 你这后一段说得好像不对。
你是行内人吗？听着不像。
【 在 marion 的大作中提到: 】
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: 嫌下降你少减点速就行了，电机的高效区间上限到6000～8000RPM，最好的电机接近10000RPM都有相当不错的效率——效率降低比多一个变速箱浪费的还少
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: 减速器的倍率选低点，6000RPM跑200KPH都没压力
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FROM 222.190.4.* - 【 在 knut 的大作中提到: 】
: 有区别，电机高转速，效率下降，产热比例更大，就算在马力机上跑续航都掉的厉害。
: 不加变速箱的理由是，变速箱会导致城区续航掉5%到10%的传动损失，也就是电池等效缩小了10%，这不可接受。
看28楼的电机效率云图，在3500转~7000转，对应60KPH~120KPH，都是94%的高效区，不需要变速箱。
每月普及一次。
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修改:ylh1969 FROM 221.221.52.*
FROM 221.221.52.* - 【 在 coolfist 的大作中提到: 】
: 这个图是谁家的电机？
: 120km/h对应的是7000rpm吗？你的假设成立吗？
: 如果图和假设都是真的，我对这电机的性能表示佩服！
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国产的，永磁同步电机。好几年前的。现在的比这个好。
看看威马的电机，120KPH设计在8000转，60KPH在4000转，有必要用变速箱吗？
你说要跑270KPH的话，应该加个变速箱，并且采用320KW以上电机。
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FROM 221.221.52.* - 据说特斯拉早期设计是有变速箱的，但一直难产，后来马斯克入住后改成现在这样。前两天看软文说广汽研发了两档位的电动车变速箱，但现在还没应用。
另外一方面，之前电车大多续航三四百公里，基本不具备跑长途的条件啊，不跑长途的话也就很少高速了吧。
另外，现在电车在高速上的电耗 未必会比有变速箱的电耗多多少，为这点优化增加成本和复杂度也未必划算
【 在 roselara 的大作中提到: 】
: 电动车现在高速性能不佳，不就是因为电动机在高速输出时功耗大幅提高，其实内燃机也一样，所以才需要变速箱来保持内燃机的最佳工况区间。
: 现在电动机倒不会因为工况不佳就熄火，但是一上高速续航大减也是缺点啊，给电动机内置一个自动变速箱他不香吗？也不用司机控制，他自己根据工况换挡就行了。
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FROM 120.244.238.* - 电车车主普遍会东拼西凑加上自己想象成为键盘电机砖家
【 在 coolfist 的大作中提到: 】
: 你这后一段说得好像不对。
: 你是行内人吗？听着不像。
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FROM 123.120.19.* - 【 在 npunique 的大作中提到: 】
: 据说特斯拉早期设计是有变速箱的，但一直难产，后来马斯克入住后改成现在这样。前两天看软文说广汽研发了两档位的电动车变速箱，但现在还没应用。
: 另外一方面，之前电车大多续航三四百公里，基本不具备跑长途的条件啊，不跑长途的话也就很少高速了吧。
: 另外，现在电车在高速上的电耗 未必会比有变速箱的电耗多多少，为这点优化增加成本和复杂度也未必划算
都是物理和电机学没学好的，根据内燃机的特性，惯性思维，想当然出来的，必然是乱花钱，最终以失败告终。
28楼和44楼图，谁能设计出变速箱？
TSL当初设计变速箱，另有隐情。
它采用异步电机，异步电机的启动力矩太小，所以需要变速箱辅助一下。改用永磁同步电机后，没这个必要了。
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修改:ylh1969 FROM 221.221.52.*
FROM 221.221.52.* - 【 在 tsa300 的大作中提到: 】
: 电车车主普遍会东拼西凑加上自己想象成为键盘电机砖家
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打击面太大了啊！许多是电机专业的，都能比你强。
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FROM 221.221.52.* - 这些拍脑袋专家最大的问题你没点出：
电机最佳工作转速区间是显著超过汽车车轮所需转速的，哪怕120KPH或者150KPH，所以主流电车都要用减速器减速。
所以电车变速箱或者说减速器（因为只有一档）需要考虑的根本不是高车速下电机效率能不能发挥，而是低车速下的问题。
正如我说的，最差最差无非是不用减速器直连，这时候哪怕开到300KPH也不会超过最佳效率区间上限，但是低速会有各种问题，比如怠速启动时扭矩不够，还有低速时无法有效发电回收动能
【 在 ylh1969 的大作中提到: 】
: 国产的，永磁同步电机。好几年前的。现在的比这个好。
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: 看看威马的电机，120KPH设计在8000转，60KPH在4000转，有必要用变速箱吗？
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FROM 114.87.182.*