- 主题:国家必须对新能源车加税提电价了,否则电网会崩税也收不上来
本来就是国家电网用来自工业企业的利润补贴民用电的
【 在 lshu 的大作中提到: 】
: 国家电网的钱哪来的?
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真实的情况是:
一些区域,在风大、光照足的时候,火电机组就要调低负荷,供电煤耗及单位发电量的碳排放、污染物都大幅度上升,我都怀疑为了风光上网,实际总排放在增加。
而在没有光照的夜间,火电机组反倒经常要高负荷运行。
为了保证电网稳定性,必须维持一定的火电上网负荷,结果是在新能源装机飞涨的今天,火电的实际发电量竟然有所反弹,从几年前的68、69%反弹到72%了都。
夜间用电其实是基于以前新能源较少时的习惯,以前电网大都是火电机组,白天用电负荷高,机组高负荷运行,夜间只能低负荷运行效率降低成本增加,鼓励一下低峰用电,就是用增加的成本反向补贴给低峰用户了。不存在什么低峰电不用就浪费了之类,用电发电是平衡的。而在新能源发电逐渐增加的情况下,其实整个结构又在变化。
【 在 zcloud 的大作中提到: 】
: 楼主别瞎造谣了,现在弃水电、风电、光电的情况还很多,用电低峰期火电的调峰压力也很大,低负荷运行磨损严重
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在最佳运行负荷下,一些高效机组每度电,标准煤耗在270g/kwh,全国平均值在310g/kwh左右,在低负荷时,这些高校机组每度电的煤耗可能达到350g/kwh,相当于每度电多少了30%多的煤,成本大幅度增加,当量的CO2排放也大幅增加啊。
平均行驶速度更低的北京,每辆车每千米的污染排放,远高于不堵车的城市,就这个意思。
【 在 TimeAndRiver 的大作中提到: 】
: 火电机组调低负荷,为啥碳排放和污染物还会大幅度上升?
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火电关闭再启动成本很高。当然考虑到总用煤量降低,在不考虑新能源制造回收染排放下,总污染量是在降低的,但也是大大打折了。新能源的平价电上网(其实还有补贴),就是薅了火电的羊毛 等羊毛薅的差不多了,类似台湾那种因为老火电机组无法投运造成电网崩溃的就屡见不鲜了。
【 在 TimeAndRiver 的大作中提到: 】
: 为啥不关闭一些机组,让其他机组高效运行?
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: 即使按照你这个说法,总排量也不一定是上升的
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发自「今日水木 on BMH-AN10」
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真要可用的电化学储能,那投资海了去了,用电成本蹭蹭涨。另外储能电池安全性问题太大,在电厂用的调峰电池储能,一年电池安全性就不行了。
【 在 Icanread 的大作中提到: 】
: 所以要配储能电站
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: 光伏企业都在搞氢储能,比亚迪宁德时代也在搞电池储能
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: 发自「今日水木 on iPhone 12」
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发自「今日水木 on BMH-AN10」
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以前影响火电发电调峰的是用电负荷,现在主要是风光发电情况,说个笑话,一次一个电厂运行厂长吃饭时说,他每天紧盯天气预报预测生产任务安排工作。
【 在 zcloud 的大作中提到: 】
: 让大家电车低峰时期充电不就是为了少调峰么?
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发自「今日水木 on BMH-AN10」
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不矛盾啊,国家政策要求的要上那就上呗,回头看一地鸡毛呗,这个行业这种情况太多了,一脚油门一脚刹车吧
【 在 Icanread 的大作中提到: 】
: 并没有啊,电池储能设备正在降价,建设在暴涨
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: 发自「今日水木 on iPhone 12」
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发自「今日水木 on BMH-AN10」
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那个锂电池储能也就配套储存个1、2个小时,只是缓冲罢了。要达到光热那种十几个小时以上的储能水平,成本就上去了。
【 在 Icanread 的大作中提到: 】
: 建抽水储能电站和锂电池电站
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: 年利用时间超过2000小时的话,度电成本抽水蓄能是0.46元每度,电池是0.39每度
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: 发自「今日水木 on iPhone 12」
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发自「今日水木 on BMH-AN10」
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就是一脚油门一脚刹车再一脚油门啊,总体肯定向前国家意志不可转移,但中间造成的浪费污染就是我说的一地鸡毛,扫一扫就当看不到呗。
【 在 Icanread 的大作中提到: 】
: 中国的产业政策这些年就没有失败的
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: 光伏,风电,新能源,面板等等
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: 发自「今日水木 on iPhone 12」
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发自「今日水木 on BMH-AN10」
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你只说了这种发展模式好的一方面,我说的是它不好的一面,从国家产业转型思维上来看,这种运动式的粗矿式发展给全社会遗留的问题也很多。
【 在 Icanread 的大作中提到: 】
: 国家补贴政策肯定有人转空子,但是最终整个行业会选出蛊王,其他失败的,就当是养蛊成本了
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: 面板上柔宇科技失败了,挡不住京东方,tcl成功了
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: 发自「今日水木 on iPhone 12」
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发自「今日水木 on BMH-AN10」
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