- 主题:Re: 娃被美团骑手撞骨折后续(将持续更新)
要看是啥企业,美团这种企业,法务很强大,律师团队很强大,你以为政府可以胡作非为?你以为美团的律师团队是吃素的?行政诉讼法是干啥的?看每年有多少政府被列入被告?
是不是法治社会我不懂,但政府在行政官司里败诉可是家常便饭。
【 在 hanzhel 的大作中提到: 】
: zf想要搞企业有的是办法,还需要修改法律?真以为是法治社会么...
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要求遵守交通规则了啊,但平台无法监管。
就像你去发快递,你能跟小哥说,你必须遵守交通规则,小哥听你的么?
小哥说「大哥你放心,你的件我保证安全送到,其它的你不用操心」。
【 在 chaojmm 的大作中提到: 】
: 一次一单人家也得吃饭,在要求遵守交通规则的时候,相应也要调整送达时间
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不是员工啊,是合作关系。
美团找外卖员送外卖,就跟你找快递公司发快递,性质是一模一样的。你能要求给你送快递的小哥注意交通安全嘛?
当然美团是个大商家,订单多一些而已,所以得找比较多的快递员。
除了美团,还有很多中小型卖家,比如淘宝卖家,有的每天也能发几千件快递出去,快递员出了事儿,找淘宝卖家承担责任?
【 在 ddle 的大作中提到: 】
: 不用平台管啊,交警管,同时因为员工送快递属于工作行为,工作行为中的集体违法,可以有各种定性的。就像渣土车集体闯红灯,如果追究的话从来都不仅仅是渣土车司机的事情,追责运输企业施工单位企业法人代表的案例非常多。比如定性成“强迫驾驶人违章”“诱导驾驶人违章”。美团这种机制,在一个不是完全靠法律判案的国度,就看想怎么弄了。
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美团这些骑手,从性质上来说,都是个体户,不属于某家公司的员工,没有劳动合同关系。
我认为要根治,只有修改法律,禁止个体户从事运输(包括快递、即时配送)业务。想从事该业务,必须申请配送运输许可证,必须缴纳安全基金,出了责任事故,从安全基金里先行赔付,赔付额超过基金缴纳额的,直接吊销许可证,三年内不可申请。
当然,如果这么干,又有人说,灵活就业渠道又没了,必须接受资本家剥削了。
【 在 ddle 的大作中提到: 】
: 不用平台管啊,交警管,同时因为员工送快递属于工作行为,工作行为中的集体违法,可以有各种定性的。就像渣土车集体闯红灯,如果追究的话从来都不仅仅是渣土车司机的事情,追责运输企业施工单位企业法人代表的案例非常多。比如定性成“强迫驾驶人违章”“诱导驾驶人违章”。美团这种机制,在一个不是完全靠法律判案的国度,就看想怎么弄了。
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不需要,你下一个APP就可以干,不需要签订任何劳务合同或雇佣合同。
(当然也有找劳务公司签订劳务合同的,但不是必须的)。
【 在 ddle 的大作中提到: 】
: 他是外包,快递员是不是还要sign一个合同给外包公司?想管的话总会一层一层找到责任人。
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外卖的平台的用工模式主要分为四种。
1、自营骑手:即外卖平台的实际控制公司(如饿了么平台的实际控制公司上海拉扎斯信息科技有限公司)与骑手直接签订劳动合同。
2、代理商骑手:外卖平台将部分地区的配送业务交给第三公司合作,由第三方公司与骑手签订劳动合同或劳务合同。
3、APP众包骑手:即通过外卖平台的关联APP如美团众包或者蜂鸟众包注册成为骑手,自己选择时间接单配送。
4、劳务派遣骑手:骑手与第三方劳务派遣公司签订劳动合同,第三方公司将骑手派遣到外卖平台进行配送服务。
这四种模式中,代理商骑手最被广泛使用,通过将派送业务交给代理商,可以很好的规避平台在用工方面的大量成本。自营骑手及劳务派遣骑手数量非常稀少,而相关报道也显示美团已经不再在上海招聘自营骑手了。
值得注意的是对于APP众包骑手,根据现有生效司法判决则无法判断该如何定性,APP众包骑手与平台究竟是劳务合同还是承揽关系,应该进一步思考。
【 在 ddle 的大作中提到: 】
: 他是外包,快递员是不是还要sign一个合同给外包公司?想管的话总会一层一层找到责任人。
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强迫或诱导违章,谈不上,都是个人行为,个人想多拉快跑,想多接单多挣钱,就违章了。
渣土车也一样,为啥闯红灯?舍不得浪费燃油。毕竟收入是固定的,燃油是支出,支出少了,结余不就多了么?
为啥集体违法?因为违法收益高、成本低(不怎么抓)。并不是雇主逼迫或诱导的啊。
【 在 ddle 的大作中提到: 】
: 不用平台管啊,交警管,同时因为员工送快递属于工作行为,工作行为中的集体违法,可以有各种定性的。就像渣土车集体闯红灯,如果追究的话从来都不仅仅是渣土车司机的事情,追责运输企业施工单位企业法人代表的案例非常多。比如定性成“强迫驾驶人违章”“诱导驾驶人违章”。美团这种机制,在一个不是完全靠法律判案的国度,就看想怎么弄了。
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修改:yehorse FROM 120.245.130.*
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现在众包也很多了,不是极少部分,至少有1/3以上了。
【 在 ddle 的大作中提到: 】
: 恩,我记着之前看说是外包是他最主要的劳务买卖形式。众包这种还是极小部分。真要罚治理的话还是能找到法人的。
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而且外卖的骑手是谁教唆的?有没有可能是外卖买家?买家要求送的又快又便宜啊。
【 在 ddle 的大作中提到: 】
: 可以搜渣土车的案例,叛过法人代表类似于教唆违法的罪行
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你说的是公司制,车是公司的,油钱公司出,公司老板要求雇员(司机)必须省油,红灯能闯则闯,这种的确是教唆。
但如果车是个体户的,司机自己接单、自己跑车。司机自己教唆自己违法?
【 在 ddle 的大作中提到: 】
: 可以搜渣土车的案例,叛过法人代表类似于教唆违法的罪行
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