- 主题:不太明白北京限行的逻辑
油车拥堵制造污染
油车不拥堵,污染不大
电车无论是否拥堵,不制造污染
为防杠精,特此说明发电及造车导致的污染不在考虑范围
【 在 okaym 的大作中提到: 】
: 原文:京政发〔2022〕15号
: 为切实巩固大气污染治理成效,降低机动车污染物排放,持续改善首都空气质量,市政府决定自2022年4月4日至2023年4月2日,继续实施工作日(因法定节假日放假调休而调整为上班的星期六、星期日除外)高峰时段区域限行交通管理措施。现就有关事项通告如下:
: 根据上面的通告,限行是为了解决污染,而不是缓解拥堵。
: ...................
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FROM 116.233.208.*
你说的“只要车的排放少了,就实现了降低污染的目的”这个逻辑没问题,但不代表北京限行通告的逻辑没问题。
按照北京限行通告的逻辑,如果仅限五环内限行,那就是主要解决五环内的污染,不是解决首都的空气质量。
按照北京实际的限行措施,即上班的高峰时段区域限行,更合理的逻辑应该是解决上班高峰的道路拥堵,而不是什么污染。
【 在 swiminriver 的大作中提到: 】
: 逻辑上,只要车的排放少了,就实现了降低污染的目的。逻辑就没问题
: 至于你说的,只能说可能存在更好的办法而已,但通告并没有说这是最佳方案
: 这个理由,可以用于解释电动汽车不限行。如果以后把电动汽车也纳入限行,就可能会把缓解拥堵也加进去了。
: ...................
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修改:okaym FROM 221.217.84.*
FROM 221.217.84.*
不知道怠速污染比时速40严重多少?先按怠速污染比较严重考虑吧,那么:
五环上的怠速污染就不严重了?
非工作日的怠速污染就不严重了?
非高峰时段的怠速污染就不严重了?
国六的车怠速污染会比国四的还严重?
即便是时速40或者80的情况,难道就没污染了?
如果限行的目的是为了首都环境,以上的情况也应该限啊。
我说北京目前的限行逻辑有问题,是因为其实际措施,即上班的高峰时段区域限行,明显是为了缓解五环内高峰时段的拥堵嘛,即便是为了首都环境也是次要因素。
【 在 jcdd 的大作中提到: 】
: 因为工作日早晚高峰会堵车,堵车时发动机怠速会加重污染,而电车不会。
: 这逻辑其实很清晰,是你没弄明白
: 解决的目标不是“拥堵”,而是接受了“拥堵的现实”,减少“污染”
: ...................
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FROM 221.217.84.*
我只是说北京限行通告的逻辑有点勉强,这和电车有啥关系?
【 在 tedxyz 的大作中提到: 】
: 油车拥堵制造污染
: 油车不拥堵,污染不大
: 电车无论是否拥堵,不制造污染
: ...................
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FROM 221.217.84.*
哈哈
如果是为了防治首都污染,为啥五环外就不限号,难道车子到了五环外就不污染了?或者五环外不算首都?
【 在 vendetta 的大作中提到: 】
: 污染是托辞
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FROM 221.217.84.*
五环上、五环外、非工作日、非高峰时段什么的怠速污染也是有的,但你的意思是要全
都禁了?这就是抬杠了。
目前的限行解决不了早晚高峰的拥堵,现在已经尾号限行了,早晚高峰还是堵得很,我
都坐地铁。
实际上尾号限行的出发点就是减少早晚高峰时、堵车严重区域的油车污染排放,你想通
这个,就理解为什么不限电车了。
【 在 okaym 的大作中提到: 】
不知道怠速污染比时速40严重多少?先按怠速污染比较严重考虑吧,那么:
五环上的怠速污染就不严重了?
非工作日的怠速污染就不严重了?
非高峰时段的怠速污染就不严重了?
国六的车怠速污染会比国四的还严重?
即便是时速40或者80的情况,难道就没污染了?
如果限行的目的是为了首都环境,以上的情况也应该限啊。
我说北京目前的限行逻辑有问题,是因为其实际措施,即上班的高峰时段区域限行,明显是为了缓解五环内高峰时段的拥堵嘛,即便是为了首都环境也是次要因素。
【 在 jcdd 的大作中提到: 】
: 因为工作日早晚高峰会堵车,堵车时发动机怠速会加重污染,而电车不会。
: 这逻辑其实很清晰,是你没弄明白
: 解决的目标不是“拥堵”,而是接受了“拥堵的现实”,减少“污染”
: ...................
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FROM 36.112.104.*
制定政策的认为五环外没那么堵呗。总不能一点也不让排啊
【 在 okaym 的大作中提到: 】
哈哈
如果是为了防治首都污染,为啥五环外就不限号,难道车子到了五环外就不污染了?或者五环外不算首都?
【 在 vendetta 的大作中提到: 】
: 污染是托辞
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FROM 36.112.104.*
那限行的逻辑就不是治理污染,就是限制车多,说白了就是限拥堵。
【 在 chenjy 的大作中提到: 】
: 车多的时间/地段限,车少的不限
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FROM 221.217.84.*
查了北京的限行通告,没有你这个说法。
按理,他们是应该给出相应的数据来支持限行的。
【 在 tedxyz 的大作中提到: 】
: 油车拥堵制造污染
: 油车不拥堵,污染不大
: 电车无论是否拥堵,不制造污染
: ...................
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FROM 221.217.84.*
如果你非要把讨论问题说成抬杠,我也没办法。
我也没说支持你说的那些,比如五环内外全限,我只是按照北京限行通告的逻辑一步步退出来,他们的措施不符合他们自己的逻辑。
我虽然不支持全限,但是北京的其他政策明显是全限了。比如,车牌摇号政策,无论你是二环内皇城根,还是六环外密云通州,全部得摇号。为什么就不能发放仅可以在五环外随意开的车牌呢?
【 在 jcdd 的大作中提到: 】
: 五环上、五环外、非工作日、非高峰时段什么的怠速污染也是有的,但你的意思是要全
: 都禁了?这就是抬杠了。
: 目前的限行解决不了早晚高峰的拥堵,现在已经尾号限行了,早晚高峰还是堵得很,我
: ...................
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FROM 221.217.84.*