【 在 johnbird 的大作中提到: 】
: 道交法原文写的是红灯禁止通行，但没说红灯禁止左转
: 左转到底算不算通行，这里确实存在歧义
: 上海交警认为左转属于通行，所以上海是处罚这种行为的
: ...................
左转肯定属于通行，否则红灯管不了左转，那不是乱了。
其实这里需要一个司法解释，也就是什么是“通行”，比如“通行”包括在停止线处左转 右转 直行 调头等一切使车辆移动的行为。如果有这句，那以后红灯调头就当然违法了。现在“通行”的含义没有明确，大家就没有统一标准。
其实红灯允许调头是有利于维护整体交通秩序的行为，如果严格按绿灯才能调头，那大部分路口的调头车就无法调头了，只能连续几个左转才能实现原来一个调头就能达到的目的，这明显会加大交通强度。
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FROM 111.202.233.*

你可真逗，最多就是有点模糊不严谨，你可以扯越过停止线不算通行，但不能说没有禁止，很多人还认为通行就是越过停止线。
【 在 Acui 的大作中提到: 】
: 老司机应该都清楚，这特么是北京交警专门视频普及过的，应该是某期红绿灯。。。
:
: http://jtgl.beijing.gov.cn/jgj/jgxx/flfg/xzfg/119781/index.html
: ...................
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FROM 223.104.40.*

【 在 cybereagle 的大作中提到: 】
: 又不是没有现成解决方案
: 想要允许随时掉头停止线前给个缺口就行了
: 大家都是这么管理怎么到了帝都就不舍得改划线了呢
: ...................
工程量太大了，目测北京道路，有这种掉头缺口，或者在停止线前有允许调头的虚线的路口，加起来不超过10%,这意味着90%道路都得振腾一遍。
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FROM 111.202.233.*

路口外加设虚实线掉头区是近些年才越来越多的，以前没有。而红灯允许掉头的规定是一直都有的。在出现路口虚实线之前，红灯掉头的做法是越过停止线和斑马线，在路口内掉头，当时是合法的。

现在，虚实线路口和没有虚实线的路口同时并存，有人就提出，没有虚实线的路口，红灯不能掉头了，理由是红灯不能越过停止线云云。

从立法本意看，是认可红灯掉头的，毕竟，不论从提高交通效率还是保证安全来说，红灯掉头都有其合理性，甚至可以说红灯掉头是更合理的。

综上，我认为目前阶段，在没有虚实线的路口，红灯时越过停止线和斑马线掉头也是合法的。
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修改:ptco FROM 123.122.161.*
FROM 123.122.161.*

你再看看51条说的啥
【 在 Acui 的大作中提到: 】
: 老司机应该都清楚，这特么是北京交警专门视频普及过的，应该是某期红绿灯。。。
:  http://jtgl.beij
:......

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FROM 111.201.49.*