- 主题:交通法其实是个纲领性的法律，不能学得太死
所以，允许红灯越过停止线掉头，才是真正领会到了立法的本意。扯什么要看路口红绿灯和停止线，非得让绿灯掉头干扰对向直行车是教条主义。
【 在 chenke1019 的大作中提到: 】
: 交通法的初衷是预防和减少交通事故，提高通行效率。如果事故发生了，还要给一个裁判标准保护各方的合法权益。
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: 道交法无法照顾方方面面，肯定有一些情况没有办法照搬硬套。而且有的时候很多条文的使用也是有一定前提条件的，
: 如果应用不当，反而会带来很大的负面效应。
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: 本版有些
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我说的是那些无法在停止线之前掉头的路口。有虚实线的路口当然不用越过停止线了。
【 在 FLYBBS 的大作中提到: 】
: 不过停止线掉头，效率更高。
: 越过停止线还与人行横道有干涉。
: 那个铁栅栏，就是成事不足败事有余的东西。
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虚实线出现之前，越过停止线掉头并不违法，现在也不违法，从来都不违法。只是教条主义的人，狭隘的理解法条的字面意思，才认为是违法。正如你主贴所说，不能死板，不能生搬硬套。
【 在 chenke1019 的大作中提到: 】
: 老司机都知道那虚线以前根本没有，出了那个文件才让这个虚线成为标配。。。
: 就是为了规避合理不合法这个尴尬情况。。
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北京市交通管理局法制处郝处明确说，红灯允许掉头。说这个话的时候，路上还没有虚实线掉头区。
本人94年拿的红本，95年换的黑本，98年开始日常驾车出行。我自驾车去内蒙出差时，呼和到包头的高速公路还是单幅的。
【 在 chenke1019 的大作中提到: 】
: 又来了，如果没有问题那根本不用改标线啊。就是因为红灯掉头有利于通行效率提高。
: 但是又考虑到红灯越过停止线和法规有所抵触，所以才发明了这么个掉头虚线。
: 90年代的时候红灯掉头如果有JC肯定是会被罚的，而且多次强调过红灯不能越过听停止线。
: 从2000年以后逐渐开始划掉头虚线。这个
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发自「今日水木 on iOS」
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掉头问题，北京市允许红灯掉头的做法绝不是管理缺位。而是真正领会到了立法本意之后，正确执行法律条文的做法，做的对，做的好。
【 在 chenke1019 的大作中提到: 】
: 典型的拿管理缺位当合法的。。。
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谁让随意横穿马路的太多呢，装隔离护栏也是没办法的事
【 在 FLYBBS 的大作中提到: 】
: 掉头虚线就像丁字裤，
: 既然想掉头，还得往前开到虚线处，等到虚线处，对面就是绿灯，根本没法掉头了。
: 还不如趁对面红灯直接原地跨实线掉头，如果没有耽误事的铁栅栏的话。
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: 然后理论上实线就没有任何意义了。
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再少也防不胜防，出事就是大事。我赶上两回，都是早年护栏不普及的时候。一次是98年，我开车去河北黄骅港，走南三环分钟寺上京津塘，那时候三环中间只有绿篱，没有护栏，一个傻叉横穿三环主路，从绿篱里窜出来，差点撞上，绿篱很密，根本无法提前发现。太危险了。另一次在西二环，也是主路最内道，遇上一个女神经病，梦游一样朝我走过来。
【 在 FLYBBS 的大作中提到: 】
: 速度快了横穿的就少了。
: 再说也不耽误，就是少了点而已。
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这不是主要目的，否则就不会有红灯允许右转的规定了。
右转车比掉头车对绿灯方向的行人和非机动车的影响更大（因为右转车进入路口的距离更大），掉头车只是越过斑马线后紧贴斑马线右侧走，进入路口的距离最小。
【 在 chenjy 的大作中提到: 】
: 红灯禁止越过停止线掉头是为了保护绿灯方向的行人和非机动车的（当然压着斑马线掉头的鸡贼司机们会说影响不到非机动车），不是光考虑你们机动车方不方便的。
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搜狐网网站的正式栏目，怎么就成了自媒体了？交管局法制处的处长，在正规公共媒体面向全国的栏目里能随便说话吗？在那个栏目里，他的行为是职务行为，不是个人行为。他当年定期与网民在网上互动，互动时间都是工作时间。
【 在 chenke1019 的大作中提到: 】
: 他是把某位领导说的被自媒体断章取义后发布出来的话当圣旨了。
: 无视交通标志和交通信号的权威性。
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右转不仅要穿过一次斑马线（不算后面那个），一次非机动车道，还要和绿灯方向的直行车相干扰。掉头车只横穿两次斑马线，不穿非机动车道（走的是非机动车道和斑马线之间的空档），与绿灯方向的非机动车和机动车都不干扰。相比较起来，红灯掉头车比红灯右转车对其他正常通行的行人和车辆的影响更小。
关键是，红灯允许右转，已经说明了，停止线并非神圣不可侵犯，而是要视情况而定。
【 在 chenjy 的大作中提到: 】
: 再想想？右转的时候穿过两道斑马线，但是只有一条是绿灯另一条是红灯（而且绿灯右转有一样的问题），掉头同样穿过两次斑马线但这两次是一个方向的都是绿灯。
: 红灯掉头对行人和非机的影响是右转的两倍。
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: 发自「今日水木 on SM-S9010」
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