- 主题:[申请] leitong 申请 StongStory/红楼梦 版大版主
是的，这个是抄本作者造成的。
但是正面消息也很多呀，不仅仅是水木论坛。其它论坛也是讨论的很激烈。
【 在 sgxlx 的大作中提到: 】
: 癸酉本红楼梦 负面信息很多
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FROM 114.250.136.*
为什么我发了申请的帖子以后你就明确反对呢？
你说我的发言引起很多id的反感，那就请看看这些id的反应吧，有谁说出自己真正的理解没？除了你之外，大部分都是起哄，喷人，人云亦云，没看过书的就来和你吵的，为什么呢？因为如果一讨论情节，他们就开不了口了。我可以做到的是，以后尽量不提版本名字，只写情节，以免某些id看着名字就情绪激动。
如果相信癸酉本是真本的不能当版主，那么逆否命题就是不相信癸酉版的人才可以当版主了是吗？这其中的逻辑请讲明白，不相信的人是有什么特殊资格和加成吗？相信的人是有什么不合格的理由吗？
我不同意版主是和稀泥的，任何问题如果只靠和稀泥，那这个社会根本就运行不下去的。我是希望如果有争论，那么双方都说明白，和稀泥意味着很多事情最后不了了之，这样是会积累矛盾的。
我前面说过了，这个现在看到的本子有可能是很早的底本之一。任何情节都有可能被修改掉。我认为不是伪作的理由之一就是后面的情节和前80回的脂批完全吻合，红楼梦300年来，多少人续写后40回，你可能没看过太多的续书，有的专门写宝钗和袭人打架的，都十分的可笑。但是没有一个人敢写这样的“末世”，写薛宝钗嫁给贾雨村的，除了这个版本。宝钗天生和宝玉三观不合。反倒是和雨村十分融洽。情榜里给她的评价是无情就很贴切。在她眼里，只有仕途经济。
红学家做版本考证时，经常发现有前后情节不合理的地方，有的是没有修改完，有的是抄手抄错了，有的是把评语当正文了，我相信曹雪芹在创作时也会大量修改情节的。这些看着别扭的后面兴许会被修改掉。但万一呢，万一这就是曹雪芹的原意呢？你又会怎么去理解这个人物？要知道后28回的设定是末世，乱世，整个国家完了，每个人经历其中，都会对身边的事情有不同的看法的，没准这个人的三观全变了呢？你能感同身受的体会从烹油鼎盛到蓬草绳床的剧变吗？
金庸的小说，连载版，三联版，新修版，很多人都认为新修版情节看不下去，太雷人了，也有很多人说连载版不好看，放到这里，是不是会被喷成是伪作？
【 在 klglfgljl 的大作中提到: 】
: 那只能求同存异了，但是，让人厌恶的某某版就不要再提了。
: 有一点你说的是对的，做为版主，要有心胸。这也意味着，做为版主，要少发言，无为而治方为上。如果版主的发言，引起很多id的反感，那么不管是什么原因，版主本身都是有问题的，或者说，想当版主的人，就应该有这个觉悟：版主是和稀泥的，不是当辩论家的。
: 另外，在你申请版主之前，我就注意到你的帖子了，但是当时我没有说话，为什么？你发了申请版主的帖子，我就明确表示反对了，为什么？仔细思量一下。
: ...................
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FROM 114.250.136.*
错了的，逆否命题不是这样的……
你说我跟你较什么劲？不过，如果你当版主了，我一定少去StoneStory，我预感你当了版主也要和版友辩论（抬杠）。
【 在 leitong (雨田工人) 的大作中提到: 】
: 为什么我发了申请的帖子以后你就明确反对呢？
: 你说我的发言引起很多id的反感，那就请看看这些id的反应吧，有谁说出自己真正的理解没？除了你之外，大部分都是起哄，喷人，人云亦云，没看过书的就来和你吵的，为什么呢？因为如果一讨论情节，他们就开不了口了。我可以做到的是，以后尽量不提版本名字，只写情节，以免
: 如果相信癸酉本是真本的不能当版主，那么逆否命题就是不相信癸酉版的人才可以当版主了是吗？这其中的逻辑请讲明白，不相信的人是有什么特殊资格和加成吗？相信的人是有什么不合格的理由吗？
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FROM 60.10.57.59
版主是组织争论的，不是参与争论的。
【 在 leitong (雨田工人) 的大作中提到: 】
: 为什么我发了申请的帖子以后你就明确反对呢？
: 你说我的发言引起很多id的反感，那就请看看这些id的反应吧，有谁说出自己真正的理解没？除了你之外，大部分都是起哄，喷人，人云亦云，没看过书的就来和你吵的，为什么呢？因为如果一讨论情节，他们就开不了口了。我可以做到的是，以后尽量不提版本名字，只写情节，以免
: 如果相信癸酉本是真本的不能当版主，那么逆否命题就是不相信癸酉版的人才可以当版主了是吗？这其中的逻辑请讲明白，不相信的人是有什么特殊资格和加成吗？相信的人是有什么不合格的理由吗？
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FROM 60.10.57.59
另外，我们不要在这里争论了，可以在StoneStory辩论，还可以活跃版面不是？
【 在 leitong (雨田工人) 的大作中提到: 】
: 为什么我发了申请的帖子以后你就明确反对呢？
: 你说我的发言引起很多id的反感，那就请看看这些id的反应吧，有谁说出自己真正的理解没？除了你之外，大部分都是起哄，喷人，人云亦云，没看过书的就来和你吵的，为什么呢？因为如果一讨论情节，他们就开不了口了。我可以做到的是，以后尽量不提版本名字，只写情节，以免
: 如果相信癸酉本是真本的不能当版主，那么逆否命题就是不相信癸酉版的人才可以当版主了是吗？这其中的逻辑请讲明白，不相信的人是有什么特殊资格和加成吗？相信的人是有什么不合格的理由吗？
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FROM 60.10.57.59
【 在 klglfgljl 的大作中提到: 】
: 版主是组织争论的，不是参与争论的。
你做到了组织讨论吗？
我发表观点讨论小说，获赞几十楼，某id不讨论小说，上来就对我人身攻击，说赞我观点的几十个网友是捧臭脚的，人身攻击我8层楼，我@你来处理，然后就把我封了，这是什么道理？你维护正常讨论吗？
已经去版主投诉版投诉你了。
※ 修改:·MCGrace 于 Nov 24 18:39:56 2020 修改本文·[FROM: 59.109.176.*]
※ 来源:·水木社区
http://www.newsmth.net·[FROM: 59.109.176.*]
修改:MCGrace FROM 59.109.176.*
FROM 59.109.176.*
首先，你对贾母和王夫人的讨论让人印象深刻，确实非常好。
INCEPTION的回复呢，说是人身攻击也好，说是言语粗俗也罢，但是，我觉得，你的“玻璃心”确实太过了。是不是说把他的说法改成“几十个网友都是无聊点赞的”、“自己预设的前提和心里赞同的观点不正确如此”就不是人身攻击了呢？
所以我封他的原因是“言语粗俗“，而不是“人身攻击”。
你的回复是“有病”、“素质差”、“恶心”，原因我也选了“言语粗俗”。
另外，回溯合集，我没有找到你说的“捧臭脚”回复，不知道是不是他自己删除了、还是我合集与删除时操作失误，抑或其它？
此后，一切以站务的评判为准。
以下是INCEPTION的回复
想当坏人还给自己找借口……探春和贾环同父同母，还是女孩，人性却天差地别。晴雯作为
孤苦无依的丫鬟，最后惨绝死，自始至终也没做过王夫人哪些龌龊事，没动见不得人的歪心
。皇帝也没有个个挥洒善良，皇后也不是性子软软的，到处宽恕他人，相反乞丐也有侠肝义
胆。屁股歪到这样就没必要读书了，浪费时间。
这是你的接续回复：
有病吧，讨论小说也能上人身攻击，素质这么差别回复别人，恶心
INCEPTION:
条件好才能善良，条件不够好，哪怕是贵夫人，为恶也情有可原—这就是你表现出的素质。
别人指出来还气急败坏。虚伪的人最恶心了。
你的回复：
真好笑，明明是你先说我有病恶心的，我哪句话攻击你了？讨论小说你怎么不敢接茬贾环和
探春的问题？红楼梦多好的书，被你借壳大谈自己的歪理，洋洋洒洒，还顺便踩贾母黛玉宝
玉几脚，仿佛你早已看透一切，还有不开眼的捧场。我路过看着好笑，戳一戳，没想到一戳
就破，读书人装不下去，现了原形，呵呵。
你的回复：
“想当坏人还给自己找借口…”
“屁股歪到这样就没必要读书了，浪费时间”
“虚伪的人最恶心了。 ”
这都是你第一次第二次回复我的原话
别人都在讨论小说，你讨论的不是小说，肆意造谣攻击讨论小说的人，恶意满满，素质低下
@klglfgljl
@ iw
投诉有人不讨论小说，上来就搞人身攻击
INCEPTION:
你说好人都是因为条件好，坏人做坏事是情有可原，这么明显不符合事实和道理的言论，只
能推导出你想做坏人，提前为自己找好理由。我这是客气的说法，实际上可能就是坏人，已
经做了许多坏事，制造舆论为自己开脱。符合规律的推测和符合事实的描述，咋么能叫造谣
？倒是你，说我有病恶心，除了气急败坏人身攻击，有何根据？
你的回复：
“想当坏人还给自己找借口…”
“屁股歪到这样就没必要读书了，浪费时间”
“虚伪的人最恶心了。 ”
这都是你第一次第二次回复我的原话
别人都在讨论小说，你讨论的不是小说，肆意造谣攻击讨论小说的人，恶意满满，素质低下
@klglfgljl
@ iw
投诉有人不讨论小说，上来就搞人身攻击
INCEPTION:
本来以为只是一个坏人伪装读书人，散布歪理邪说，没想到实际上是个疯子，胡搅蛮缠。是
我的错，和病人浪费时间，阿弥陀佛。
你的回复:
已经去投诉版投诉
@klglfgljl
@ iw
投诉有人不讨论小说，上来就搞人身攻击
INCEPTION:
我反诉你被小说的问题问住，气急败坏，为回避讨论反咬一口，无端谩骂版友“有病”“恶
心”，污染版面。经我耐心劝阻仍不知悔改，装疯卖傻，重复发帖，纠缠版友和站务。奉劝
有病早发现，早治疗，不治恐深。
你的回复：
想当坏人还给自己找借口…”
“屁股歪到这样就没必要读书了，浪费时间”
“虚伪的人最恶心了。 ”
这都是你第一次第二次回复我的原话
别人都在讨论小说，你讨论的不是小说，肆意造谣攻击讨论小说的人，恶意满满，素质低下
@klglfgljl
@ iw
投诉有人不讨论小说，上来就搞人身攻击
【 在 MCGrace (MCGrace) 的大作中提到: 】
: 你做到了组织讨论吗？
: 我发表观点讨论小说，获赞几十楼，某id不讨论小说，上来就对我人身攻击，说赞我观点的几十个网友是捧臭脚的，人身攻击我8层楼，我@你来处理，然后就把我封了，这是什么道理？你维护正常讨论吗？
: 已经去版主投诉版投诉你了。
: ...................
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修改:klglfgljl FROM 60.10.57.59
FROM 60.10.57.59
【 在 klglfgljl 的大作中提到: 】
: 首先，你对贾母和王夫人的讨论让人印象深刻，确实非常好。
: INCEPTION的回复呢，说是人身攻击也好，说是言语粗俗也罢，但是，我觉得，你的“玻璃心”确实太过了。是不是说把他的说法改成“几十个网友都是无聊点赞的”、“自己预设的前提和心里赞同的观点不正确如此”就不是人身攻击了呢？
: 所以我封他的原因是“言语粗俗“，而不是“人身攻击”。
: ...................
整个帖子存在一年了，几十楼上百楼都在平和讨论小说情节。
就这位id，从第一个回复开始，就不是冲着观点去的，也不是冲着讨论小说去的，上来就是恶意满满对我个人人身攻击。接着恶意人身攻击我8层楼。
讨论小说、观点交锋，这是正常讨论能够健康进行下去，讨论者需要具备的基本素质。
你连这一条都不维护吗？
有人破坏这个规则，恶意攻击讨论者，讨论者抗议，你还要说是别人“琉璃心”？
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FROM 59.109.176.*