- 主题:抱着学习的心态问个问题
【 在 zszqzzzf 的大作中提到: 】
: 人死神灭，还是人死灵魂不灭，是现在就可以验证的。
: 你指望着“我们没死不能验证”，太幼儿园了。
: 我们当然还没死，但是古往今来死的人多了——人固有一死，拿已死的人灵魂灭不灭，来验证，就行了。
: ...................
人死之后的灵魂是无法在世间游荡，所以你是发现不了的
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FROM 223.104.39.*
那就是古往今来迄今为止，我们是正确的，你们要找出来的反例“是发现不了的”。
【 在 beiyangying (ying) 的大作中提到: 】
: 人死之后的灵魂是无法在世间游荡，所以你是发现不了的
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FROM 112.47.160.*
【 在 zszqzzzf 的大作中提到: 】
: 那就是古往今来迄今为止，我们是正确的，你们要找出来的反例“是发现不了的”。
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古往今来涉及到灵界的例子比比皆是
只是死去的人的灵魂你是接触不到
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FROM 223.104.39.*
【 在 zszqzzzf 的大作中提到: 】
: 那就是古往今来迄今为止，我们是正确的，你们要找出来的反例“是发现不了的”。
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实际我也不想说服你什么？
我们实际是两个世界的人
我们的世界你不懂
你的世界我懂，因为我是从你的世界过来的
而且还在你的那个世界里
世俗的国度和天国
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FROM 223.104.39.*
比喻并不是严格的证明， 只是为了便于理解
【 在 toothshuimu (Tooth) 的大作中提到: 】
: 呵呵，这比喻是非常不严谨的。
: 自然科学的东西都是可以重复验证的，而且每次结果都没有差异，虽然有些结果暂时无法解释，但能解释的越来越多，而且解释后就能用实验证明。甚至可以用规律预测推导结果，然后用实验来验证。而耶稣那些事是不可重复的。如果耶稣能找我显一次灵，我立刻就信。
: 当然，你说为什么有引力，引力常数为什么这么大，为什么光速就这么大，刨根问底到最后就是哲学问题。但这个“根”应该就跟圣经耶稣啥的没关系了。
: ...................
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FROM 106.11.34.*
【 在 toothshuimu (Tooth) 的大作中提到: 】
: 而耶稣那些事是不可重复的。如果耶稣能找我显一次灵，我立刻就信。
在耶稣时代，死人复活不止一次，还有瘸腿的，瞎眼的被医治等等。早期的门徒 也确实因为 各种神迹 跟随了耶稣。所以如果耶稣再显灵一次，你会相信，我一点不怀疑。
但是你有没有考虑过上帝的想法？ 你或者所有看到耶稣神迹的人选择相信，这是上帝想要的信徒么？这样的人对 上帝的计划有多大作用？即使你通过文字、视频记录下来（和圣经效果一样），过几年还是会有人说 “如果耶稣能找我显一次灵，我立刻就信”。即使耶稣天天显灵，如太阳东升西落一样，人们会说"死而复活"这是一个自然现象，天天能见，没什么大不了，为啥我要信他爱他？ 上帝道成肉身，钉在十字架上 就是为了得到这样的 信徒么？
圣经说 信而受浸者必然得救。上帝是需要 得到 相信他并且有行动的人；上帝的计划是要在末后的日子 赢取教会和所有基督徒 做他美丽的新妇。上帝是希望找到一班对他有信心、有爱、有装备，能够跟他一起打仗、同坐宝座的人。
便于理解，再打个比喻： 一个女人对土豪说，你给我钱买房买车（或证明有钱有户口）我就嫁给你。土豪 大撒币一番，确实可以娶到这个女人；甚至 天天撒币 天天和不同的女人洞房。上帝并不是这样的土豪，他希望能够赢取美丽的新妇，通过自己的言行和魅力来吸引她，而不是靠神迹。而真正不看神迹，能读懂、相信、爱上帝的人才是 上帝真正想要的人。
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修改:songlinjian FROM 106.11.34.*
FROM 106.11.34.*
【 在 songlinjian (大音希声) 的大作中提到: 】
: 在耶稣时代，死人复活不止一次，还有瘸腿的，瞎眼的被医治等等。早期的门徒 也确实因为 各种神迹 跟随了耶稣。所以如果耶稣再显灵一次，你会相信，我一点不怀疑。
现在的医院，能不能医治瘸腿的，瞎眼的？能吧。现在的时代还有心脏移植呢。
没死透的人复活，没啥可说的，现代人见多了，特别是ICU的医生。
死透的人能不能复活？不行吧。
你们期盼复活的，是指你们死透了以后，还能复活。这是不可能的。
耶稣所行的骗局，死后尸体丢失，谎称复活。没什么价值。
: 但是你有没有考虑过上帝的想法？ 你或者所有看到耶稣神迹的人选择相信，这是上帝想要的信徒么？这样的人对 上帝的计划有多大作用？即使你通过文字、视频记录下来（和圣经效果一样），过几年还是会有人说 “如果耶稣能找我显一次灵，我立刻就信”。即使耶稣天天显灵，如
: 圣经说 信而受浸者必然得救。上帝是需要 得到 相信他并且有行动的人；上帝的计划是要在末后的日子 赢取教会和所有基督徒 做他的新妇。上帝是希望找到一班对他有信心、有爱、有确信的人。
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FROM 112.47.160.*
可重复验证并不是你想想那样 就是确定事件。你想说的 “可重复”是得到 预期结果的意思。比如 扔硬币，你并不能确定 每次硬币出现的 都是人头或者字，但你可以确定一个概率。薛定谔的猫，你也不能重复确定 每次猫是死是活，或死活的概率，但你对这个现象有预期，后来才有一个结论 说微观世界里 每次观测都 对结果有影响。
既然对自然规律 不同的人预期都不一样，为什么要要求所有人读 圣经记录的真理预期要一样，而且一定要可重复可确定了？圣经说了 不能试探上帝，你希望通过重复验证看结果来证明上帝 本身就违反了圣经记录的规律。这就类似 你要通过观察 薛定谔的猫来确定 猫是死是活一样。
小孩和大人对自然规律预期不同，因为他们对世界的认识程度不一样。基督徒和非基督徒对上帝\圣经基督真理的预期也不同，也是因为他们对圣经的认识程度不一样。基督信心的考验 每天都在基督徒心中都发生，每次结果可能不同，但都符合预期。
btw:和所有的历史一样，圣经记录的历史也是无法重复的。。。
【 在 toothshuimu (Tooth) 的大作中提到: 】
: 呵呵，这比喻是非常不严谨的。
: 自然科学的东西都是可以重复验证的，而且每次结果都没有差异，虽然有些结果暂时无法解释，但能解释的越来越多，而且解释后就能用实验证明。甚至可以用规律预测推导结果，然后用实验来验证。而耶稣那些事是不可重复的。如果耶稣能找我显一次灵，我立刻就信。
: 当然，你说为什么有引力，引力常数为什么这么大，为什么光速就这么大，刨根问底到最后就是哲学问题。但这个“根”应该就跟圣经耶稣啥的没关系了。
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修改:songlinjian FROM 106.11.34.*
FROM 106.11.34.*
不要用圣经解释圣经，那毫无意义，这就跟别人问你为什么1+1等于2，你说因为2-1等于1啊。
什么灵魂，什么上帝，什么审判，除了圣经，还能有其他渠道来交叉验证吗？
【 在 beiyangying 的大作中提到: 】
: 古往今来死去的灵魂都去了上帝所封存的地方
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FROM 121.69.30.*
哦，原来上帝不是博爱的，不是拯救我们啊。我们必须先信了，先把自己交上去才能得到保佑啊。这逻辑真是无懈可击，鸡生蛋蛋生鸡上帝玩的溜啊。
那我请问一下，你信吗？如果你信，耶稣跟你聊天吗？如果你没见过，那你就是不信吧？
【 在 songlinjian 的大作中提到: 】
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: 在耶稣时代，死人复活不止一次，还有瘸腿的，瞎眼的被医治等等。早期的门徒 也确实因为 各种神迹 跟随了耶稣。所以如果耶稣再显灵一次，你会相信，我一点不怀疑。
: 但是你有没有考虑过上帝的想法？ 你或者所有看到耶稣神迹的人选择相信，这是上帝想要的信徒么？这样的人对 上帝的计划有多大作用？即使你通过文字、视频记录下来（和圣经效果一样），过几年还是会有人说 “如果耶稣能找我显一次灵，我立刻就信”。即使耶稣天天显灵，如太阳东升西落一样，人们会说"死而复活"这是一个自然现象，天天能见，没什么大不了，为啥我要信他爱他？ 上帝道成肉身，钉在十字架上 就是为了得到这样的 信徒么？
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FROM 121.69.30.*