八旗入关后战斗力不怎么样了，李定国郑成功都曾经不只有一次正面打败八旗主力，尤其是郑成功的镇海大捷，野战硬撼过万的满八旗，让北京城的旗人几乎家家戴孝。

【 在 addadd 的大作中提到: 】
: 以前觉得明朝特有骨气，天子守国门，君王死社稷。清朝整个就是血泪史，就是因为它太弱，才导致后来那么惨。
: 现在感觉：
: 1、满清给我们留下的实控疆域很大了，基本都变成了自古以来了；现在再搞绝对不可能了。
: ...................
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